Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

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Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

Jean-Christophe Becquet
Bonjour,

Une concertation publique sur le modèle de données de la base des
défibrillateurs
https://framaforms.org/concertation-publique-sur-le-modele-de-donnees-de-la-base-des-defibrillateurs-1557475378

La proposition de modèle de données draft version 6 du 10.05.19
https://framaforms.org/sites/default/files/forms/files/projet_dgs_dae_standard_de_donnees_de_la_base.pdf


FR:Tag:emergency=defibrillator sur le wiki OpenStreetMap
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:emergency%3Ddefibrillator

Bonne journée

JCB
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WLE : le concours mondial de photos libres Wiki Loves Earth
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Re: Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

marc marc
Bonjour,

Le 17.05.19 à 11:34, Jean-Christophe Becquet a écrit :
> Une concertation publique sur le modèle de données de la base des
> défibrillateurs
> https://framaforms.org/concertation-publique-sur-le-modele-de-donnees-de-la-base-des-defibrillateurs-1557475378

mon avis (publié ici pour en discuter)
ref : au lieu d'avoir encore un nouvel ref pour cette base,
reprise de la ref de l'opérateur si celui-ci dispo deja d'un
identifiant. cela évite d'avoir à gérer des tables de correspondance
entre ref operateur et ref base nationale.
pour garantir l'id unique, il suffit de prefixer l'id operateur
par le nom de l'opérateur
ex fictif : opperateur=foo local_ref=1-> ref=foo1

nom du DAE : ce n'est pas un nom ! la description
de la localisation devrait être dans un champ qui s’appelle ainsi
genre "adresse la plus proche"

coordonnées : Facultative -> recommandé
double jeux de coordonnées : n'avoir qu'un dans la base à la saisie,
l'autre étant convertie à l'extraction

Clé d'intéropérabilité : description incompréhensible. quelle différence
avec ref ?

Numéro de la voie : diviser no <> autre info (no d'entrée, etc)

code postal : aucun intérêt, personne n'écrit à un DAE, source
de valeur arbitraire en cas de commune multi-CP

nom commune : doublon avec code INSEE, peux s'afficher automatiquement
à la saisie et être rajouté à l'extraction, sans avoir besoin d'être
dupliqué à chaque enregistrement dans la base, surtout vu la maintenance
nécessaire lors des fusions de commune

Batiment d'accès du DAE : idée bonne mais libélé incohérent
(une voie n'est pas un batiment). renomer en type de lieu ?

Accès libre du DAE : des DAE sous clef ? omg :(
quand on sait que chaque minute compte...

Poste de sécurité : c'est le garde à l'entrée ? c'est une équipe premier
secours ?

Accueil du public : description imprécise. quel est le but de l'info ?
savoir si qlq peux guider jusqu'au dae ?

accès sécurisé/limité : doublon avec accès public

étage : si les autres infos de localisation sont obligatoire,
celle-ci doit l'etre aussi, chaque minute compte !

Disponibilité du DAE : l'énumération implique l'impossibilité de décrire
les heures d'ouverture exact. l'utilisation d'une syntaxe comme celle
d'osm est préférable

adresse exploitant : doublon siren

no mobile exploitant obligatoire : préférer no d'astreinte/principal
(parfois mobile, parfois fixe)

J'ai soumis le tout dans le formulaire.

Cordialement,
Marc
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Re: Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

Bibi
Le 17/05/2019 à 12:46, marc marc - [hidden email] a écrit :
Accès libre du DAE : des DAE sous clef ? omg :(
quand on sait que chaque minute compte...

Pas forcément mais il n'est pas rare que dans les hôtels ce soit derrière le comptoir. Comme ne principe il y a toujours quelqu'un à la réception ça ne change pas grand chose.

Rassure-toi, déjà pour accéder au bâtiment tu auras dû donner ta pièce d'identité, les laisser la photocopier, ce n'est pas une clé qui va ralentir beaucoup plus ;-(. D'ailleurs dans une base de données quand tu veux aller plus vite tu ajoutes une clé ^^

Coordonnées : c'est facultatif, tu entres dans le système qui te va.

Référence BAL : bizarre, la BAL c'est pour référencer des adresses et il peut y avoir plusieurs DAE à un "point" adresse, je pense par exemple aux salles de spectacle. Quel intérêt de traîner cet identifiant ?

acc Batiment d'accès du DAE
Chaine de caractères
Menu déroulant
Un seul choix possible parmi les 4 possibilités suivantes : voie publique, commerce, bâtiment  

Je choisis la quatrième option.

Le signe de séparation entre les parties entière et décimale du nombre est le point

Non, dans ce cas ce n'est pas un réel mais une chaîne de caractère représentant un réel

Mais comme les coordonnées le montrent on a une confusion entre la base et la présentation des données

Fréquence de la maintenance Enumération
Pourquoi pas un format ISO8601 ?


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Re: Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

Bibi
In reply to this post by marc marc
je pense que c'est lié au fait que la page anglaise est en version 63
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Menu/File?action=history
je pense que "le système" s'attend que tu reprennes la version 63
anglaise pour faire la traduction de ce qui manque ou ce qui a été
modifié depuis lors.

Dommage que notre wiki ne comporte pas cette possibilité.

J'ai profité pour mettre à jour la page française https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:emergency%3Ddefibrillator.
N'hésitez pas à vérifier.

J'ai ajouté une remarque sur l'existence d'attributs defibrillator:location:<lge>.
Si ça vous semble utile je la reporterai sur la page anglaise.

Marc, j'ai mis une couche essentiellement dans le même sens.
De plus ils confondent saisie, présentation et stockage.
Comme tu dis ils mélangent une base DAE, une base SIREN (ils veulent des infos dérivées), une base BAL.
On comprend que pour des raisons d'efficacité ils veulent mettre ces informations en cache mais demander de saisir tous ces champs...

Comme ceux qui mettent les DAE sous clé (Marc, photo dans le wiki), ils semblent oublier qu'il vaut mieux mettre des infos incomplètes sur un DAE que de ne pas renseigner le DAE parce qu'on n'a pas toute l'info.

Comme la bouée de sauvetage, le but est de sauver des gens pas de faire une base de données complètes.

J'ai donc suggéré de passer de Obligatoire/Facultatif à Obligatoire/Recommandé/Facultatif

Toute ressemblance avec le modèle OSM serait pure coïncidence enfin presque ;-)

Jean-Yvon

Le 17/05/2019 à 12:46, marc marc - [hidden email] a écrit :
Bonjour,

Le 17.05.19 à 11:34, Jean-Christophe Becquet a écrit :
Une concertation publique sur le modèle de données de la base des
défibrillateurs
https://framaforms.org/concertation-publique-sur-le-modele-de-donnees-de-la-base-des-defibrillateurs-1557475378

    

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Re: Concertation publique sur le modèle de données de la base des défibrillateurs

Bibi
In reply to this post by Jean-Christophe Becquet

En faisant le ménage sur des aed:location pas encore passé comme defibrillator:location, je suis tombé sur des

defibrillator:model et defibrillator:manufacturer

À mon avis , ça devrait être simplement model et manufacturer et pourrait être proposé sur le wiki d'autant plus que les objets étant des nœuds il ne peut s'agir d'une partie d'une autre chose.

Si vous voyez d'autres correspondances d'attributs OSM avec les propositions du modèle SGBD français DAE, n'hésitez pas à compléter la liste.

Jean-Yvon

Le 17/05/2019 à 11:34, Jean-Christophe Becquet - [hidden email] a écrit :
Bonjour,

Une concertation publique sur le modèle de données de la base des
défibrillateurs
https://framaforms.org/concertation-publique-sur-le-modele-de-donnees-de-la-base-des-defibrillateurs-1557475378

La proposition de modèle de données draft version 6 du 10.05.19
https://framaforms.org/sites/default/files/forms/files/projet_dgs_dae_standard_de_donnees_de_la_base.pdf


FR:Tag:emergency=defibrillator sur le wiki OpenStreetMap
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:emergency%3Ddefibrillator

Bonne journée

JCB

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