Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

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Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

barnes38
Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "Entité urbaine de plus de 100 000 habitants".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :
    http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes), différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : pensez-vous que il soit judicieux d'avoir cette notion dans OSM ?


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire (et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.
    http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons différentes:
    http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci
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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

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    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

- Lille (+ partie belge)
- Douai-Lens-Valencienne (+ partie belge)
- Maubeuge (+ partie belge)
- Strasbourg (+ partie allemande)
- périphérie française de Genève (+ partie suisse)
- Bayonne (+ partie espagnole)

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo) mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

Le 2 mars 2015 01:54, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
Concernant les chiffres du zonage urbain, il y aurait en tout

- 2243 "unités urbaines" en 2007, dont environ 500 de plus de 10 000 habitants (y inclus les 61 unités urbaines de plus de 100 000 habitants, dont les 6 transfrontalières) ;
- un peu moins d'aires urbaines", dont environ 350 de plus de 10 000 habitants.

Ces zonages urbains sont admis avec des articles dans Wikipédia (qui manquent justement de carte et OSM peut aider à les fournir sans avoir à créer des tas de cartes SVG sur Commons, en intégrant les infos de géolocalisation pour appeler la carto OSM Mapnik hébergée par Wikimedia Labs).

Pour tout ça dans OSM, ce serait donc des relations avec :

* "boundary=urban"
* "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee) ou "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).

L'Insee propose aussi des zonage urbains fins, infracommunaux (permettant ensuite aux communes de délimiter légalement leurs limites "d'agglomérations" au sens du code de la route par exemple), mais aussi de définir le monde rural et les zones d'extension des parcs naturels (ou de protection dans les petits espaces urbains inclus dans les parcs soumis à certaines restrictions pour les communes qui ont désiré renforcer la protection et éviter les extensions urbaines sur l'espace rural environnant, ou qui mettent en place des contraintes environnementales : bruit, eaux usées, pollution, couverture des sols...) et de définir aussi correctement leur plan local d'urbanisme et éviter l'essaimage résidentiel (qui coûte cher ensuite aux collectivités pour l'entretien des infrastructures rurales ou en service à la population).

Cartographier cela serait également une aide précieuse pour les communes rurales qui ont du mal à maîtriser leur espace bâti et estimer les besoins (et leurs CC n'est pas toujours très équipée non plus) et avoir ensuite un PLU clair et stable et un schéma de circulation. Cela leur donne des moyens pour éviter qu'un plus grosse collectivité ou l'Etat leur impose des choix. Et cela rend service aussi à leurs habitants qui peuvent les anticiper et mieux négocier avec les mairies les PLU et les défendre aux échelons administratifs supérieurs et dans les intercommunalités. Le zonage urbain ne donne pas qu'une vision actuelle mais permet d'entrevoir les évolutions futures et mesurer les déséquilibres existants.

=============

On a aussi (séparément) le zonage démographique et statistique également de l'Insee, mais non directement lié au bâti, car le zonage urbain légal n'impose pas que le bâti soit habité ni même habitable.
- ce peut être des installations à usage professionnel et commercial ou de service public ou du bâti historique (classé ou pas, protégé ou pas, public ou privé),
- et les habitants ne sont pas tous non plus logé dans du bâti en dur (par exemple dans les ports maritimes et fluviaux, ou dans les terrains de campings en mobil-home, caravane ou sous la tente, et dans les baraquements et cases traditionnelles admis comme "bati en dur" seulement en outre-mer).

Et pour ça on a parlé des IRIS (lié au recensement de la population, qui est une donnée importante au plan des dotations de l'Etat, et pour les élections en servant ensuite de base au découpages électoraux, aux études économiques et sociales, ou pour mettre en place les schémas de transport) : 

* "boundary=statistical" ou  seulement "demographic" ?



Le 2 mars 2015 02:25, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

- Lille (+ partie belge)
- Douai-Lens-Valencienne (+ partie belge)
- Maubeuge (+ partie belge)
- Strasbourg (+ partie allemande)
- périphérie française de Genève (+ partie suisse)
- Bayonne (+ partie espagnole)

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo) mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

Le 2 mars 2015 01:54, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Pierre-Yves Berrard
In reply to this post by verdy_p
Comme le disait Philippe les unités urbaines sont un zonage d'étude (par opposition  à un zonage administratif). Celui-ci est de plus susceptible d'évoluer dans le temps.
(petite objection en revanche,  ça couvre bien des communes entières.)

Des zonages d'études, on peut en construire autant qu'il y a  de problématiques, donc la question est de savoir lesquels sont pertinents dans osm. Personnellement je suis moyennement favorable à leur intégration.

PY



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

barnes38
In reply to this post by barnes38

Oui UNITÉ urbaine (disons UU). Mea culpa.

Question 1 : c'est pertinent ou pas comme info dans OSM ?

Question 2: donc sur comment le faire.
En France le code de l'environnement distingue les UU+100000, des UU+800000.
Si on adoptait ce que tu dis : boundary=urban_area et urban_area=FR:urban_unit, ça pourrait être alors urban_area=FR:urban_unit_100000 ou FR:urban_unit_100000 ?
Est ce que cette façon de faire est facile à réaliser (à rentrer dans OSM) et facile à utiliser par la suite? Qui peut expliquer un peu plus ?

Je suis pas très expert, merci pour les compléments d'information !



____________________

De : Philippe Verdy
Date : 2 mars 2015 02h27
À : [hidden email]
Cc :
Objet : ***SPAM*** Re: [OSM-talk-fr] Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

- Lille (+ partie belge)
- Douai-Lens-Valencienne (+ partie belge)
- Maubeuge (+ partie belge)
- Strasbourg (+ partie allemande)
- périphérie française de Genève (+ partie suisse)
- Bayonne (+ partie espagnole)

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo) mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

Le 2 mars 2015 01:54, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci




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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Pierre-Yves Berrard
In reply to this post by verdy_p
Le 2 mars 2015 02:25, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

[...]

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo)

Source ?
 
mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
In reply to this post by barnes38
Non: "urban_area=FR:urban_unit_100000" ou "FR:urban_unit_100000" n'a pas de sens. ce sont des unités urbaines, un point c'est tout.

On peut en revanche (et on devrait) indiquer population=* avec sa source, et ça suffira à faire le tri (les 100 000 ou 10 000 c'est assez arbitraire et les seuils seront dépendants d'un texte à l'autre).

2015-03-02 9:45 GMT+01:00 <[hidden email]>:

Oui UNITÉ urbaine (disons UU). Mea culpa.

Question 1 : c'est pertinent ou pas comme info dans OSM ?

Question 2: donc sur comment le faire.
En France le code de l'environnement distingue les UU+100000, des UU+800000.
Si on adoptait ce que tu dis : boundary=urban_area et urban_area=FR:urban_unit, ça pourrait être alors urban_area=FR:urban_unit_100000 ou FR:urban_unit_100000 ?
Est ce que cette façon de faire est facile à réaliser (à rentrer dans OSM) et facile à utiliser par la suite? Qui peut expliquer un peu plus ?

Je suis pas très expert, merci pour les compléments d'information !



____________________

De : Philippe Verdy
Date : 2 mars 2015 02h27
À : [hidden email]
Cc :
Objet : ***SPAM*** Re: [OSM-talk-fr] Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

- Lille (+ partie belge)
- Douai-Lens-Valencienne (+ partie belge)
- Maubeuge (+ partie belge)
- Strasbourg (+ partie allemande)
- périphérie française de Genève (+ partie suisse)
- Bayonne (+ partie espagnole)

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo) mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

Le 2 mars 2015 01:54, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci




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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
In reply to this post by Pierre-Yves Berrard
L'unité urbaine de Cap d'Ail-Monaco-Menton existe déjà, elle est juste encore séparée de celle de Nice (mais sans atteindre les 100 000 habitants pour être listée dans les 61). Le zonage urbain sur la côte entre Nice et Cap d'Ail est très proche des seuils de continuité urbaine de l'Insee; idem du côté de Vintimille.

J'aurais pu ajouter aussi l'unité urbaine de Bâle (Suisse) qui inclue des communes françaises dans sa périphérie, il a peut-être d'autres unités urbaines transfrontalières (Dunkerque ? sans doute aussi en Lorraine avec le Luxembourg ou l'Allemagne).

Le 2 mars 2015 09:51, Pierre-Yves Berrard <[hidden email]> a écrit :
Le 2 mars 2015 02:25, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

[...]

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo)

Source ?
 
mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

barnes38
In reply to this post by barnes38

Merci pour la réponse.

Ma question était mal posée alors peut-être pas claire. Et je rebondis aussi sur la proposition d'implémentation que tu fais dans l'autre réponse (et de portée plus générale) :

<<<Pour tout ça dans OSM, ce serait donc des relations avec :
* "boundary=urban"
* "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee) ou "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).
>>>

Une unité urbaine, c'est quelque chose.
Une unité urbaine de plus de 100000 habitants, c'est quelque chose d'autre car la réglementation issue du code de l'environnement n'est pas la même.
Et une unité urbaine de plus de 800000 habitants,   c'est encore autre chose, là encore il y a une réglementation différente, toujours en ce qui concerne le code de l'environnement.

Ce qui est intéressant n'est pas la population exacte mais le fait d'être dans telle ou telle catégorie (moins de 100000, entre 100 000 et 800000, plus de 800000).

Mettre un tag "population=xxxxxx" implique de mettre une valeur exacte, qui change assez rapidement, donc plus difficile à maintenir?

A contrario, avoir 3 catégories d'unité urbaine, qui correspondent exactement à la réglementation française et qui définissent des entités assez stable dans le temps peut paraître mieux.

Et on peut s'interroger sur le fait de rajouter un tag (population=xxxxx) sur une relation, il faudra le rajouter sur toute la circonférence ?

Serait il alors possible d'envisager cette solution :

* "boundary=urban"
* "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_unit_100000" (unités urbaines de + de 100000 habitants de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_unit_800000" (unités urbaines de +de 800000 habitants de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).

Je ne suis pas du tout expert OSM, mais je suis intéressé à faire apparaître facilement ces différentes catégories d'unités urbaines, dans le souci de la réglementation du code de l'environnement. La pollution de l'air ça concerne tout le monde, et la pollution visuelle de l'affichage publicitaire pareil. C'est de ça dont il s'agit. Et probablement plus encore :-)



____________________

De : Philippe Verdy
Date : 2 mars 2015 10h10
À : [hidden email]; [hidden email]
Cc :
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Non: "urban_area=FR:urban_unit_100000" ou "FR:urban_unit_100000" n'a pas de sens. ce sont des unités urbaines, un point c'est tout.

On peut en revanche (et on devrait) indiquer population=* avec sa source, et ça suffira à faire le tri (les 100 000 ou 10 000 c'est assez arbitraire et les seuils seront dépendants d'un texte à l'autre).

2015-03-02 9:45 GMT+01:00 <[hidden email]>:

Oui UNITÉ urbaine (disons UU). Mea culpa.

Question 1 : c'est pertinent ou pas comme info dans OSM ?

Question 2: donc sur comment le faire.
En France le code de l'environnement distingue les UU+100000, des UU+800000.
Si on adoptait ce que tu dis : boundary=urban_area et urban_area=FR:urban_unit, ça pourrait être alors urban_area=FR:urban_unit_100000 ou FR:urban_unit_100000 ?
Est ce que cette façon de faire est facile à réaliser (à rentrer dans OSM) et facile à utiliser par la suite? Qui peut expliquer un peu plus ?

Je suis pas très expert, merci pour les compléments d'information !



____________________

De : Philippe Verdy
Date : 2 mars 2015 02h27
À : [hidden email]
Cc :
Objet : ***SPAM*** Re: [OSM-talk-fr]­Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Les unités urbaines transfrontalières sont peu nombreuses en France, il y en a 6:

- Lille (+ partie belge)
- Douai-Lens-Valencienne (+ partie belge)
- Maubeuge (+ partie belge)
- Strasbourg (+ partie allemande)
- périphérie française de Genève (+ partie suisse)
- Bayonne (+ partie espagnole)

Il est question d'y ajouter Nice, étendue jusqu'à Menton (+ partie monégasque + une éventuelle commune italienne, voire plus loin sur la riviera italienne jusqu'à San Remo) mais pour l'instant l'unité urbaine de Nice s'arrête au nord-ouest de Monaco avec La Trinité mais il manque La Turbie (pour relier aussi Beausoleil).  Cependant La Turbie a un gros espace rural le séparant des deux grands pôles urbain, de même que Vintimille coté italien.
Monaco pourrait en attendant être un centre d'unité urbaine (incluant alors en France Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin, Cap-d'Ail, Menton... voire aussi Castellar touchant la frontière italienne).

Le 2 mars 2015 01:54, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Enfin bref, pas question de mettre ça dans "boundary=administrative" (il n'y a d'ailleurs aucune notion d'admin_level, et ces unités urbaines peuvent être transfrontalières, internationales).

Mais on pourrait avoir "boundary=urban_area" (pas vraiment non plus "boundary=statistical" comme pour les éventuels IRIS et districts de recensement dont on a parlé récemment pour subdiviser les communes assez peuplées et qui n'ont rien à voir non plus avec le zonage urbain)... à condition de compléter aussi "urban_area=FR:urban_unit" ("unité urbaine" selon l'Insee en France, nos voisins ou l'Union européenne pouvant avoir leur définition du zonage urbain y compris transfrontalier).



Le 2 mars 2015 01:48, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :

Sauf que le terme c'est "unité urbaine" (pas "entité"), défini depuis longtemps par l'Insee dans son zonage urbain. Ce n'est pas une entité administrative en tant que tel, pas une collectivité, et ça ne couvre pas des communes entières.


Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci




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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
2015-03-02 20:05 GMT+01:00 <[hidden email]>:

Serait il alors possible d'envisager cette solution :

* "boundary=urban"
* "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_unit_100000" (unités urbaines de + de 100000 habitants de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_unit_800000" (unités urbaines de +de 800000 habitants de l'Insee)
* "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).

Etant donné que tes différents types sont tous des sous-classes de même et unique type ""urban_type=FR:urban_unit", la modélisation OSM veut qu'on utilise le même tag pour tous et que le sous-classement utilise un tag séparé.

Le tag "population=*" conviendra très bien (on n'est pas obligé de mettre une population exacte et la faire évoluer, mais une population correcte avec une année de référence. Si cela impacte un statut ou une loi, ce sera un chiffre de population légale, qui ne change qu'une fois par an en France. (Note: il ne s'agit pas d'un simple cumul des populatiosn légales des communes membres car il faut éviter les doubles-comptes.)

Pas besoin d'inventer un autre tag puisque population=* permet de faire des sous-sélections sur n'importe quel seuil légal. Sinon d'une loi à l'autre il y aura de nouveaux seuils et il faudra repasser en revue les classifications déjà faites, au risque d'en oublier.
Des seuils légaux de population il y en a aussi sur les communes. Cela ne change pas leur statut, mais juste leurs droits et obligations d'une année sur l'autre quand elles en franchissent un.

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Pieren
In reply to this post by barnes38
On Mon, Mar 2, 2015 at 8:05 PM,  <[hidden email]> wrote:

> Serait il alors possible d'envisager cette solution :
>
> * "boundary=urban"
> * "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_unit_100000" (unités urbaines de + de 100000
> habitants de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_unit_800000" (unités urbaines de +de 800000 habitants
> de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).

Attention, pour l'instant, sur cette question, il n'y a que 2 opinions
exprimées seulement, dont celle de Philippe qui a été blacklisté par
beaucoup d'abonnés de la liste. Donc, sans exprimer d'opinion
personnelle sur le sujet, je veux souligner que c'est très fagile
comme consensus pour l'instant. Et surtout, qu'il ne faut pas prendre
ce que dit Philippe comme significativement représentatif de la
communauté OSM France...

Pieren

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
Pas plus que ton opinion, Tu généralises...

Le 3 mars 2015 14:17, Pieren <[hidden email]> a écrit :
On Mon, Mar 2, 2015 at 8:05 PM,  <[hidden email]> wrote:

> Serait il alors possible d'envisager cette solution :
>
> * "boundary=urban"
> * "urban_type=FR:urban_unit" (unités urbaines de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_unit_100000" (unités urbaines de + de 100000
> habitants de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_unit_800000" (unités urbaines de +de 800000 habitants
> de l'Insee)
> * "urban_type=FR:urban_area" (aires urbaines de l'Insee).

Attention, pour l'instant, sur cette question, il n'y a que 2 opinions
exprimées seulement, dont celle de Philippe qui a été blacklisté par
beaucoup d'abonnés de la liste. Donc, sans exprimer d'opinion
personnelle sur le sujet, je veux souligner que c'est très fagile
comme consensus pour l'instant. Et surtout, qu'il ne faut pas prendre
ce que dit Philippe comme significativement représentatif de la
communauté OSM France...

Pieren

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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

Marc SIBERT
In reply to this post by barnes38
Bonjour,

AMHA, ça n'a rien à faire dans OSM. Les contours des communes y sont, un simple tableau excel permet de retrouver les surfaces par agglomération. -

PS : PV ne représente que lui, comme moi d'ailleurs !

Marc Sibert
[hidden email]

Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,
Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci




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Re: Entités urbaines de plus de 100 000 habitants

verdy_p
avec un tel argument imparable, plus besoin non plus des communes,là où on a des quartiers, plus besoins des arrondissements, des départements, régions, pays...
on fait quoi ? il y a pourtant des données mais elles ne sont plus dans la base, il faut une base en plus, et un autre outil (Excel) et on n'a plus d'indications sur la carte, il faudra encore une autre carto externe.

C'est un peu extrême cet argument.


Le 4 mars 2015 16:49, Marc SIBERT <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

AMHA, ça n'a rien à faire dans OSM. Les contours des communes y sont, un simple tableau excel permet de retrouver les surfaces par agglomération. -

PS : PV ne représente que lui, comme moi d'ailleurs !

Marc Sibert
[hidden email]

Le 1 mars 2015 18:07, barnes38 <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

Je cherche à faire le point sur cette notion de "*Entité urbaine de plus de
100 000 habitants*".

Cette notion de "Entité urbaine de plus de 100000 habitants" existe au
niveau de l'INSEE, pour des aspects réglementaires et notamment du code de
l'environnement, la  réglementation à l'intérieur de ces zones n'est pas la
même qu'à l'extérieur. Par exemple pour la réglementation de l'affichage
publicitaire. Ou pour la surveillance de la qualité de l'air ambiant.

Voir une carte de ces entités urbaines ici :

http://cartelie.application.developpement-durable.gouv.fr/cartelie/voir.do?carte=01054&service=DDT_95
Il y en a 61 en France métropolitaine:
    http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATTEF01204
Celle de Grenoble par exemple regroupe 53 communes. C'est une entité
différente de celle de la nouvelle métropole grenobloise (49 communes),
différente de celle de communauté d'agglomération qui existait avant, etc.
Les listes des communes des 61 entités urbaines de plus de 100 habitants
peuvent être trouvées ici:
    http://www.developpement-durable.gouv.fr/Listes-et-cartes-des.html

Donc la première question que je pose : *pensez-vous que il soit judicieux
d'avoir cette notion dans OSM ?*


S'il s'avérait que cela soit judicieux, il faudrait voir comment le faire
(et ça serait la deuxième question) ?
    Dans le wiki OSM, on peut trouver comment réaliser un regroupement de
communes, ça a déjà été réfléchi à ceci pour les EPCI.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives/Mise_au_point_du_modele_des_EPCI

    D'un autre coté, regrouper des entités peux se faire de deux façons
différentes:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Limites_administratives/Modèle_somme_de_surface_ou_modèle_frontière


Merci




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