Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

classic Classic list List threaded Threaded
29 messages Options
12
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
Bonjour,

Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans le code d'Osmose ?

Cordialement.

Quentin SALLES

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Frédéric Rodrigo-2
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :

> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
Bonjour,

afin de prendre en compte le "ref:FR:Tisséo".

Cordialement

Quentin SALLES

Le mer. 11 déc. 2019 à 18:55, lenny.libre <[hidden email]> a écrit :

En ce qui concerne le réseau Arc-en-Ciel, quand nous avons choisi le nom de l'attribut je l'ai ajouté avec son explication dans le wiki, pour ma part, je n'ai rien fait d'autre ; quelqu'un a dû le lire pour mettre la règle dans osmose car je ne reçois pas le message que nous recevons pour Tisséo.

Je te conseille de le modifier et de le signaler quand la modif sera faite, en réponse à ton message

Leni

Le 10/12/2019 à 15:02, Quentin Salles a écrit :
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Marc M.
Bonjour,

Je me demande le sens de cet ultra spécialisation de la clef ref qu'on ne trouve pas dans d'autres clés.
Avoir une clef ref avec un namespace devrait être utile quand il y a plusieurs ref (arrêt multi opérateur) mais quand il y a qu'une, cette habitude est un non sens.
C'est un peu comme on remplaçait les name par name:FR:lacommune pour préciser que la commune à donné le name puis opening_hours:lecommerce pour dire que ce sont les heures selon le commerce et ainsi de suite.
Je pense qu'on a perdu de vue là non duplication des données au profit d'une utilisation fainéante des données.
PS je ne vise pas ce cas en particulier, je parle d'une manière générale de la sur utilisation parfois inutile des espaces de nom.

Cordialement,
Marc

Le 13 déc. 2019 à 11:00, Quentin Salles <[hidden email]> a écrit :

Bonjour,

afin de prendre en compte le "ref:FR:Tisséo".

Cordialement

Quentin SALLES

Le mer. 11 déc. 2019 à 18:55, lenny.libre <[hidden email]> a écrit :

En ce qui concerne le réseau Arc-en-Ciel, quand nous avons choisi le nom de l'attribut je l'ai ajouté avec son explication dans le wiki, pour ma part, je n'ai rien fait d'autre ; quelqu'un a dû le lire pour mettre la règle dans osmose car je ne reçois pas le message que nous recevons pour Tisséo.

Je te conseille de le modifier et de le signaler quand la modif sera faite, en réponse à ton message

Leni

Le 10/12/2019 à 15:02, Quentin Salles a écrit :
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Xavier BIZOT
In reply to this post by Quentin Salles
J'ai lu la page avec attention... 

Par contre je m'interroge sur cette phrase personnellement :
Pour certaines informations, il est vivement conseillé de se rendre sur le terrain ou d'utiliser StreetView (ou équivalent Mapillary).  

Pour ces attributs il est uniquement conseillé de le faire de visu... Et la promotion de StreetView n'est pas obligatoire...   

C'est un avis personnel évidemment.



Le ven. 13 déc. 2019 à 11:01, Quentin Salles <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

afin de prendre en compte le "ref:FR:Tisséo".

Cordialement

Quentin SALLES

Le mer. 11 déc. 2019 à 18:55, lenny.libre <[hidden email]> a écrit :

En ce qui concerne le réseau Arc-en-Ciel, quand nous avons choisi le nom de l'attribut je l'ai ajouté avec son explication dans le wiki, pour ma part, je n'ai rien fait d'autre ; quelqu'un a dû le lire pour mettre la règle dans osmose car je ne reçois pas le message que nous recevons pour Tisséo.

Je te conseille de le modifier et de le signaler quand la modif sera faite, en réponse à ton message

Leni

Le 10/12/2019 à 15:02, Quentin Salles a écrit :
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Jérôme Seigneuret-3
De plus Streetview n'est pas autorisé pour cela! As supprimer dans les plus bref délai

A+

Le ven. 13 déc. 2019 à 11:28, Xavier BIZOT <[hidden email]> a écrit :
J'ai lu la page avec attention... 

Par contre je m'interroge sur cette phrase personnellement :
Pour certaines informations, il est vivement conseillé de se rendre sur le terrain ou d'utiliser StreetView (ou équivalent Mapillary).  

Pour ces attributs il est uniquement conseillé de le faire de visu... Et la promotion de StreetView n'est pas obligatoire...   

C'est un avis personnel évidemment.



Le ven. 13 déc. 2019 à 11:01, Quentin Salles <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

afin de prendre en compte le "ref:FR:Tisséo".

Cordialement

Quentin SALLES

Le mer. 11 déc. 2019 à 18:55, lenny.libre <[hidden email]> a écrit :

En ce qui concerne le réseau Arc-en-Ciel, quand nous avons choisi le nom de l'attribut je l'ai ajouté avec son explication dans le wiki, pour ma part, je n'ai rien fait d'autre ; quelqu'un a dû le lire pour mettre la règle dans osmose car je ne reçois pas le message que nous recevons pour Tisséo.

Je te conseille de le modifier et de le signaler quand la modif sera faite, en réponse à ton message

Leni

Le 10/12/2019 à 15:02, Quentin Salles a écrit :
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


--
Cordialement,
Jérôme Seigneuret

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
In reply to this post by Quentin Salles
Bonjour,

@Marc marc
Après, j'ai proposé la surcharge de cette clé pour 2 raisons :
- La première c'est que plusieurs réseaux majeurs de transports en commun utilise cette clé (RATP, STAR, etc)
- La deuxième, c'est de pouvoir faire simplement une requête overpass afin de repérer les arrêts du réseau Tisséo.

@Xavier Bizot et Jérome
Je partage votre avis sur cette phrase. Cette dernière existait déjà avant que je change profondément la page. Il est vrai que c'est un non-sens de promouvoir un outil non libre, je vais le modifier dans la foulée.

Bonne journée

Quentin SALLES

Le ven. 13 déc. 2019 à 11:00, Quentin Salles <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

afin de prendre en compte le "ref:FR:Tisséo".

Cordialement

Quentin SALLES

Le mer. 11 déc. 2019 à 18:55, lenny.libre <[hidden email]> a écrit :

En ce qui concerne le réseau Arc-en-Ciel, quand nous avons choisi le nom de l'attribut je l'ai ajouté avec son explication dans le wiki, pour ma part, je n'ai rien fait d'autre ; quelqu'un a dû le lire pour mettre la règle dans osmose car je ne reçois pas le message que nous recevons pour Tisséo.

Je te conseille de le modifier et de le signaler quand la modif sera faite, en réponse à ton message

Leni

Le 10/12/2019 à 15:02, Quentin Salles a écrit :
Bonjour Frédéric,

Si dans le Wiki OSM de "Toulouse/Transports en commun", je mets à jour la règle, alors ce sera pris en charge par Osmose ?
Quelle est la procédure pour prendre en compte ce changement ?



Le mar. 10 déc. 2019 à 14:53, Frédéric Rodrigo <[hidden email]> a écrit :
Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
La règle est valide et basé sur le wiki OSM.



Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,
>
> Après avoir demandé à la mail-list de Toulouse, j'ai récemment
> entrepris de mettre à jour et de remplacer la clé "ref" par
> "ref:FR:Tisséo" sur les arrêts de bus toulousains. Aujourd'hui, Osmose
> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
> la clé "ref:FR:Tisséo". Est-il possible de corriger cette règle dans
> le code d'Osmose ?
>
> Cordialement.
>
> Quentin SALLES
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

pyrog
In reply to this post by Xavier BIZOT
@Xavier

Pour certaines informations, il est vivement conseillé de se rendre sur le terrain ou d'utiliser StreetView (ou équivalent Mapillary).  

Pour ces attributs il est uniquement conseillé de le faire de visu... Et la promotion de StreetView n'est pas obligatoire…

Il faudrait trouver une appellation neutre et en français pour parler de Mapillary, OpenStreetCam et Google Street View : "vue terrestre » ?

Quand à aller sur le terrain c’est l’idéal, mais pas toujours possible quand on fait des corrections à distance ou qu’on est cloué dans un lit ou un fauteuil, qu’on n’a pas de moyen de transport, et j’en oublie probablement…

Il n’y a pas toujours de de photos Mapillary, OpenStreetCam, Wikimedia Commons…
Je suis bien content de trouver des vues à 360° chez Google.

Je m’en sert pour contrôler que l’objet à bien existant à l’instant t (date de la prise de vue), ou qu’il y a eu des modifications sur le terrain.

J’ai cartographié de poteaux incendie avec GSV, et quand j’ai pu aller sur le terrain (si, si, ça m’arrive 😁), celui-ci avait traversé la rue.
D’où l’intérêt de bien regarder la date de prise de vue (quelque soit la source) et de mettre un fixme=A vérifier sur le terrain…

@Marc
Je me demande le sens de cet ultra spécialisation de la clef ref qu'on ne trouve pas dans d'autres clés.
Avoir une clef ref avec un namespace devrait être utile quand il y a plusieurs ref (arrêt multi opérateur) mais quand il y a qu'une, cette habitude est un non sens.
[…]
Je pense qu'on a perdu de vue là non duplication des données au profit d'une utilisation fainéante des données.
Le problème est de pouvoir lier des données entre OSM et des bases de données externe de manière fiable.

Et de pouvoir le faire pour un même objet avec plusieurs bases.

En attendant de gérer ça sous wikidata (et on est loin d’y arriver), je ne vois pas comment faire autrement.

Exemple des feux et des phares :
  • ref:nga
  • ref:admiralty
  • ref:xxx pour des livres de feux nationaux.
Quand la référence à un préfixe ou une « forme » caractéristique (clé Mapillary par exemple), un humain peut deviner, un logiciel aussi mais il faut pouvoir rajouter le code (cf. PR sur OSM)
Et encore, à condition d’être un « spécialiste » du domaine.
Mais pour les références nationales (et bien d’autres références dans d’autres domaines), c’est juste un numéro.

Comment vérifier la référence, où trouver les données liées ?

Yves

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Frédéric Rodrigo-2
Le 13/12/2019 à 11:55, Yves P. a écrit :

> @Xavier
>
>> /*Pour certaines informations, il est vivement conseillé de se rendre
>> sur le terrain ou d'utiliser StreetView (ou équivalent Mapillary). */
>>
>> Pour ces attributs il est uniquement conseillé de le faire de visu...
>> Et la promotion de StreetView n'est pas obligatoire…
>
> Il faudrait trouver une appellation neutre et en français pour parler
> de Mapillary, OpenStreetCam et Google Street View : "vue terrestre » ?


Le problème c'est surtout qu'il ne PAS utiliser Google StreetView.



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

leni-2
In reply to this post by Marc M.

Le 13/12/2019 à 11:13, marc marc a écrit :
> Bonjour,
>
> Je me demande le sens de cet ultra spécialisation de la clef ref qu'on
> ne trouve pas dans d'autres clés.
> Avoir une clef ref avec un namespace devrait être utile quand il y a
> plusieurs ref (arrêt multi opérateur)
C'est justement le cas https://www.openstreetmap.org/node/776080030

> mais quand il y a qu'une, cette habitude est un non sens.
> C'est un peu comme on remplaçait les name par name:FR:lacommune pour
> préciser que la commune à donné le name puis opening_hours:lecommerce
> pour dire que ce sont les heures selon le commerce et ainsi de suite.
> Je pense qu'on a perdu de vue là non duplication des données au profit
> d'une utilisation fainéante des données.
> PS je ne vise pas ce cas en particulier, je parle d'une manière
> générale de la sur utilisation parfois inutile des espaces de nom.
>
> Cordialement,
> Marc
>

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

deuzeffe
In reply to this post by Quentin Salles
Le 13/12/2019 à 11:46, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour,

> - La deuxième, c'est de pouvoir faire simplement une requête overpass
> afin de repérer les arrêts du réseau Tisséo.

Si c'est un réseau, c'est network= Si c'est l'opérateur, c'est operator=
(à mettre sur la/les relations)

Cf https://nlehuby.5apps.com/bien-cartographier-les-bus.html

--
deuzeffe - pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Et si je
dis des bêtises, je compte sur Noëmie pour me corriger

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

laurent-38
In reply to this post by Frédéric Rodrigo-2
Frédéric Rodrigo-2 wrote
> Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
> La règle est valide et basé sur le wiki OSM.
>
> Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
>> …
>> Aujourd'hui, Osmose
>> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
>> la clé "ref:FR:Tisséo".

Bonjour Frédéric,

Peux-tu préciser le sens de ta réponse ?

S’agit-il de supprimer les accents dans les clés tels que ref:FR:Tisséo (ou
ref:Transisère) ? Le wiki ne me semble pas l’interdire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Characters

Ou bien s’agit-il d’enregistrer ces clés dans une « liste blanche », type
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales,
pour qu’elles soient considérées comme correctes ?

Cordialement
~~
laurent



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
Bonsoir,

@deauzeffe Ce que tu dis est juste dans le cas où je cherche les arrêts de bus pour une ligne donnée.
Or dans ce que je disais, ça concernait l'ensemble des arrêts desservis par toutes les lignes du réseau Tisséo

Quentin SALLES

Le ven. 13 déc. 2019 à 17:55, laurent-38 <[hidden email]> a écrit :
Frédéric Rodrigo-2 wrote
> Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
> La règle est valide et basé sur le wiki OSM.
>
> Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
>> …
>> Aujourd'hui, Osmose
>> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe d'attribut sur
>> la clé "ref:FR:Tisséo".

Bonjour Frédéric,

Peux-tu préciser le sens de ta réponse ?

S’agit-il de supprimer les accents dans les clés tels que ref:FR:Tisséo (ou
ref:Transisère) ? Le wiki ne me semble pas l’interdire :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Characters

Ou bien s’agit-il d’enregistrer ces clés dans une « liste blanche », type
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales,
pour qu’elles soient considérées comme correctes ?

Cordialement
~~
laurent



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

France mailing list
In reply to this post by deuzeffe

J'approuve complètement.

Les clés network et operator me semblent couvrir pas mal de choses.


Le 2019-12-13 17:04, deuzeffe a écrit :

Le 13/12/2019 à 11:46, Quentin Salles a écrit :
Bonjour,

- La deuxième, c'est de pouvoir faire simplement une requête overpass afin de repérer les arrêts du réseau Tisséo.

Si c'est un réseau, c'est network= Si c'est l'opérateur, c'est operator=
(à mettre sur la/les relations)

Cf https://nlehuby.5apps.com/bien-cartographier-les-bus.html



_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

deuzeffe
In reply to this post by Quentin Salles
Le 13/12/2019 à 18:13, Quentin Salles a écrit :
> Bonsoir,

Bonjour,

> @deauzeffe Ce que tu dis est juste dans le cas où je cherche les arrêts
> de bus pour une ligne donnée.
> Or dans ce que je disais, ça concernait l'ensemble des arrêts desservis
> par toutes les lignes du réseau Tisséo

Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui regroupe
tous les trajets ?

Pour ce que j'ai fait pour le réseau STCLM, j'avoue avoir été fainéante
et *ne pas avoir* taggué les références sur tous les arrêts.
Ça peut se faire, c'est juste que même si c'est une "petite" CU, il y en
a whamille. Sans compter qu'il y a des arrêts desservis par plusieurs
réseau, et que oui, j'ai loupé cette étape. D'où ma préférence pour les
relations.

--
deuzeffe - partisane de l'effort optimal

> Quentin SALLES
>
> Le ven. 13 déc. 2019 à 17:55, laurent-38 <[hidden email]
> <mailto:laurent.riffard%[hidden email]>> a écrit :
>
>     Frédéric Rodrigo-2 wrote
>      > Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
>      > La règle est valide et basé sur le wiki OSM.
>      >
>      > Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
>      >> …
>      >> Aujourd'hui, Osmose
>      >> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe
>     d'attribut sur
>      >> la clé "ref:FR:Tisséo".
>
>     Bonjour Frédéric,
>
>     Peux-tu préciser le sens de ta réponse ?
>
>     S’agit-il de supprimer les accents dans les clés tels que
>     ref:FR:Tisséo (ou
>     ref:Transisère) ? Le wiki ne me semble pas l’interdire :
>     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Characters
>
>     Ou bien s’agit-il d’enregistrer ces clés dans une « liste blanche »,
>     type
>     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales,
>     pour qu’elles soient considérées comme correctes ?
>
>     Cordialement
>     ~~
>     laurent
>
>
>
>     --
>     Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html
>
>     _______________________________________________
>     Talk-fr mailing list
>     [hidden email] <mailto:[hidden email]>
>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

Quentin Salles
Bonjour deauzeffe,

Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui regroupe
tous les trajets ?
Oui l'ensemble des lignes se trouvent dans une relation "network"

Et comme je disais, je souhaitais ce changement de tag car d'autres réseaux l'ont fait. Après, je peux toujours faire un rétropédalage de la clé "ref"

Quentin SALLES

Le sam. 14 déc. 2019 à 11:43, deuzeffe <[hidden email]> a écrit :
Le 13/12/2019 à 18:13, Quentin Salles a écrit :
> Bonsoir,

Bonjour,

> @deauzeffe Ce que tu dis est juste dans le cas où je cherche les arrêts
> de bus pour une ligne donnée.
> Or dans ce que je disais, ça concernait l'ensemble des arrêts desservis
> par toutes les lignes du réseau Tisséo

Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui regroupe
tous les trajets ?

Pour ce que j'ai fait pour le réseau STCLM, j'avoue avoir été fainéante
et *ne pas avoir* taggué les références sur tous les arrêts.
Ça peut se faire, c'est juste que même si c'est une "petite" CU, il y en
a whamille. Sans compter qu'il y a des arrêts desservis par plusieurs
réseau, et que oui, j'ai loupé cette étape. D'où ma préférence pour les
relations.

--
deuzeffe - partisane de l'effort optimal

> Quentin SALLES
>
> Le ven. 13 déc. 2019 à 17:55, laurent-38 <[hidden email]
> <mailto:[hidden email]>> a écrit :
>
>     Frédéric Rodrigo-2 wrote
>      > Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas les règles.
>      > La règle est valide et basé sur le wiki OSM.
>      >
>      > Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
>      >> …
>      >> Aujourd'hui, Osmose
>      >> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe
>     d'attribut sur
>      >> la clé "ref:FR:Tisséo".
>
>     Bonjour Frédéric,
>
>     Peux-tu préciser le sens de ta réponse ?
>
>     S’agit-il de supprimer les accents dans les clés tels que
>     ref:FR:Tisséo (ou
>     ref:Transisère) ? Le wiki ne me semble pas l’interdire :
>     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Characters
>
>     Ou bien s’agit-il d’enregistrer ces clés dans une « liste blanche »,
>     type
>     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales,
>     pour qu’elles soient considérées comme correctes ?
>
>     Cordialement
>     ~~
>     laurent
>
>
>
>     --
>     Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html
>
>     _______________________________________________
>     Talk-fr mailing list
>     [hidden email] <mailto:[hidden email]>
>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

deuzeffe
Le 17/12/2019 à 14:22, Quentin Salles a écrit :
> Bonjour deauzeffe,
>
> Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
> les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui regroupe
> tous les trajets ?
> Oui l'ensemble des lignes se trouvent dans une relation "network"

Ouf ;) Donc, operator et network (dont "Tisséo") sur les relations
(trajets + relation maître) devraient suffire à retrouver ce que tu
cherches, non ?

> Et comme je disais, je souhaitais ce changement de tag car d'autres
> réseaux l'ont fait.

Certes. Je ne sais pas si c'est une bonne raison :P
--
deuzeffe

> Après, je peux toujours faire un rétropédalage de la
> clé "ref"
>
> Quentin SALLES
>
> Le sam. 14 déc. 2019 à 11:43, deuzeffe <[hidden email]
> <mailto:[hidden email]>> a écrit :
>
>     Le 13/12/2019 à 18:13, Quentin Salles a écrit :
>      > Bonsoir,
>
>     Bonjour,
>
>      > @deauzeffe Ce que tu dis est juste dans le cas où je cherche les
>     arrêts
>      > de bus pour une ligne donnée.
>      > Or dans ce que je disais, ça concernait l'ensemble des arrêts
>     desservis
>      > par toutes les lignes du réseau Tisséo
>
>     Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
>     les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui
>     regroupe
>     tous les trajets ?
>
>     Pour ce que j'ai fait pour le réseau STCLM, j'avoue avoir été fainéante
>     et *ne pas avoir* taggué les références sur tous les arrêts.
>     Ça peut se faire, c'est juste que même si c'est une "petite" CU, il
>     y en
>     a whamille. Sans compter qu'il y a des arrêts desservis par plusieurs
>     réseau, et que oui, j'ai loupé cette étape. D'où ma préférence pour les
>     relations.
>
>     --
>     deuzeffe - partisane de l'effort optimal
>
>      > Quentin SALLES
>      >
>      > Le ven. 13 déc. 2019 à 17:55, laurent-38
>     <[hidden email]
>     <mailto:laurent.riffard%[hidden email]>
>      > <mailto:laurent.riffard%[hidden email]
>     <mailto:laurent.riffard%[hidden email]>>> a écrit :
>      >
>      >     Frédéric Rodrigo-2 wrote
>      >      > Le principe des règles, c'est de corrigé les données, pas
>     les règles.
>      >      > La règle est valide et basé sur le wiki OSM.
>      >      >
>      >      > Le 10/12/2019 à 14:48, Quentin Salles a écrit :
>      >      >> …
>      >      >> Aujourd'hui, Osmose
>      >      >> signale tous les arrêts de bus ayant un mauvais suffixe
>      >     d'attribut sur
>      >      >> la clé "ref:FR:Tisséo".
>      >
>      >     Bonjour Frédéric,
>      >
>      >     Peux-tu préciser le sens de ta réponse ?
>      >
>      >     S’agit-il de supprimer les accents dans les clés tels que
>      >     ref:FR:Tisséo (ou
>      >     ref:Transisère) ? Le wiki ne me semble pas l’interdire :
>      > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Any_tags_you_like#Characters
>      >
>      >     Ou bien s’agit-il d’enregistrer ces clés dans une « liste
>     blanche »,
>      >     type
>      >
>     https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_r%C3%A9f%C3%A9rences_nationales,
>      >     pour qu’elles soient considérées comme correctes ?
>      >
>      >     Cordialement
>      >     ~~
>      >     laurent
>      >
>      >
>      >
>      >     --
>      >     Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html
>      >
>      >     _______________________________________________
>      >     Talk-fr mailing list
>      > [hidden email] <mailto:[hidden email]>
>     <mailto:[hidden email] <mailto:[hidden email]>>
>      > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>      >
>      >
>      > _______________________________________________
>      > Talk-fr mailing list
>      > [hidden email] <mailto:[hidden email]>
>      > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>      >
>
>     _______________________________________________
>     Talk-fr mailing list
>     [hidden email] <mailto:[hidden email]>
>     https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> _______________________________________________
> Talk-fr mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

leni-2
Le 17/12/2019 à 22:20, deuzeffe a écrit :

> Le 17/12/2019 à 14:22, Quentin Salles a écrit :
>> Bonjour deauzeffe,
>>
>> Rassure-moi : les arrêts en question sont bien dans une relation (avec
>> les voies) ie un trajet, elle-même dans la relation globale qui regroupe
>> tous les trajets ?
>> Oui l'ensemble des lignes se trouvent dans une relation "network"
>
> Ouf ;) Donc, operator et network (dont "Tisséo") sur les relations
> (trajets + relation maître) devraient suffire à retrouver ce que tu
> cherches, non ?
>
>> Et comme je disais, je souhaitais ce changement de tag car d'autres
>> réseaux l'ont fait.
>
> Certes. Je ne sais pas si c'est une bonne raison :P

???

les arrêts de Tisséo sont en opendata et les ref:FR:Tisséo sont visibles
sur les arrêts et référencés dans l'opendata
les arrêts du Réseau Arc-en-Ciel sont également en opendata et les
ref:FR:aec31 sont visibles sur les arrêts et référencés dans l'opendata.
Sur les arrêts commun, on peut lire les n° de l'arrêt pour les deux
réseaux ; comme dit plus haut dans la liste sur le nœud platform il peut
donc y avoir ref:FR:Tisséo=6745 + ref:FR:aec31=61040
Tu veux faire quoi ? ne pas faire comme les autres réseaux et
ref=6745;61040 et on a la perte des liens avec les opendata

Il y en a aussi des arrêts communs avec les transports scolaires 31 qui
est un autre réseau, également dans  un opendata et dont les n° d'arrêt
ne sont pas encore dans osm.

cordialement

leni


_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: Osmose : Erreur sur remplacement clés "ref" sur réseaux de transports en commun

deuzeffe
Le 18/12/2019 à 19:06, lenny.libre a écrit :
>>> Et comme je disais, je souhaitais ce changement de tag car d'autres
>>> réseaux l'ont fait.
>>
>> Certes. Je ne sais pas si c'est une bonne raison :P
>
> ???

Formulé ainsi, ça ressemble à un argument d'autorité...

> les arrêts de Tisséo sont en opendata et les ref:FR:Tisséo sont visibles
> sur les arrêts et référencés dans l'opendata
> les arrêts du Réseau Arc-en-Ciel sont également en opendata et les
> ref:FR:aec31 sont visibles sur les arrêts et référencés dans l'opendata.
> Sur les arrêts commun, on peut lire les n° de l'arrêt pour les deux
> réseaux ; comme dit plus haut dans la liste sur le nœud platform il peut
> donc y avoir ref:FR:Tisséo=6745 + ref:FR:aec31=61040
> Tu veux faire quoi ? ne pas faire comme les autres réseaux et
> ref=6745;61040 et on a la perte des liens avec les opendata

Pas réussi à trouver la page qui liste les ref:FR:xxx concernant les
réseaux de transport. J'ai seulement trouvé celle des références
nationales (dans laquelle on trouve ref:FR:RATP d'ailleurs :///)

Ce qui m'amène à une question de béotienne (éternelle) mais plus
générale : doit-on (ou jusqu'où doit-on) préciser/affiner les ref:FR
pour les réseaux de transport ? Pour réanimer
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/WikiProject_Base_Arrets_Transports_Ouverte_(BATO)
par exemple. Ou pas.

(tant que je t'ai sous la souris : c'est moi ou cette page
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Liste_des_transports_en_communs_en_France 
est en vrac quant à ses sections ou sous-sections ?)

--
deuzeffe

_______________________________________________
Talk-fr mailing list
[hidden email]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
12