Test rendu carte − retours bienvenus

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Re: Test rendu carte

jbosm
Bonjour,

Et voilà la version 7 de la carte de randonnée autour de Samoëns qui arrive : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v7_A1_400dpi.png
Alors, depuis la V4, il s'est passé quelques bricoles.
Je suis passé chez l'imprimeur avec la v6. Je ne suis pas persuadé que l'étalonnage des couleurs y soit vérifié de temps en temps, je lui poserai la question une prochaine fois. Pour les curieux, ça m'a couté 7€ sur papier basique (peut-être un peu moins si imprimé par deux côte à côte). Le prix des impressions grand format est vraiment à la baisse !
Globalement, il y a quelques différences entre la v6 et cette v7. La version imprimée m'a encouragé discrètement modifier quelques points de la feuille de style, notamment pour essayer d'améliorer la lisibilité de certains textes. J'ai aussi déplacé quelques étiquettes trop masquantes. Je n'ai pas encore repassé cette version à l'impression pour voir l'évolution. Il y aura peut-être une v8 à venir, on verra.

Pour ceux que ça intéresse, la proposition de présentation au SotM-FR à Avignon a été retenue. Si ça ne bouge pas, elle semble prévue le samedi après-midi et j'essayerai d'y présenter la démarche et les outils utilisés. Il faut encore que je mette tout ça en forme d'ici-là…

Sinon, pour Denis et les sac_scale : oui, je comprends toujours… et je ne pense pas que je changerai. Mais la liberté apportée par les feuilles de style, c'est que chacun peut modifier à son goût et adapter à l'usage ou l'usager.
Pour JY : tu t'approches du troll sur certains points. Sinon, pour les rivières, un filet bleu ferait double-emploi avec les riverbanks quand ils sont présents. Pour les altitudes, à voir, ça se défend mais pas convaincu.

Voilà voilà,
JB.

Le 17/04/2017 à 19:21, JB a écrit :
J'ai trainé un peu pour la version 4, une carte pour un jeu de Pâques m'a retardé…
Alors, la V4 : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v4_A1_400dpi.png
Le nombre de modifications diminue… Voici les retours à vos remarques précédentes.
Même question pour les spots d'escalade, dont celui-ci fait partie http://www.openstreetmap.org/way/357090500
Idem : sport=climbing. Dans le cas que tu indiques, il y avait 4 spots à proximité, j'en ai gardé un au milieu.
bien noté. par contre je ne vois toujours pas l’icône à cet endroit là
Ben, comme je disais, c'est celle du rocher juste à coté qui est rendu… Si on mettait les 4 icônes, elles se superposeraient.
-dans le cimetière de Samoëns, les chemins recouvrent complétement le symbole qui permet de le distinguer
J'en ai viré certains, mais le cimetière est trop petit pour vraiment bien les voir.
je suggère de ne pas rendre du tout les chemins pour faciliter la lisibilité
L'essai semble vaguement concluant… pas tout à fait convaincu ni par une solution ni par l'autre.
-je ne parviens pas du tout à distinguer les réserves naturelles. Exemple : http://www.openstreetmap.org/relation/1023742
Un multipolygone incomplet, je n'avais pas fait attention. Il est de retour.
je suggère d'accentuer encore la ligne de démarcation et surtout de rajouter un gros label
Ça me semble déjà bien visible !
les deux petits lacs "les laouchets" méritent peut-être un seul label au lieu de deux
Effectivement, c'est mieux comme ça.
1. Il y a un truc bizarre avec les courbes de niveaux à l'ouest de la Pointe-Rousse. Je sais pas à quoi ressemble le coin en vrai, mais là … bizarre.
C'est lié aux limites du MNT, ici le SRTM1, avec des relief d'à-pic (on voit bien l'échantillonnage, du coup). Je n'ai pas approfondi pour utiliser d'autres sources, mais ce serait un (très) gros morceau, et créerait probablement également des problèmes d'interprétation.
2. Quelqu'un a parlé des ruisseaux, moi je trouve la couleur un peu trop pâle, et est difficilement discernable à certains endroits mais c'est peut-être mon écran
À voir à l'impression, mais il me semble que lors d'essais précédents, ça passait bien.
3. Certains textes pourraient être remplacés par des pictos comme "gend." ou "pomp.". Mais bon apparemment comme tu tiens aux "chap." en plus du picto … c'est un style.
À multiplier les pictos, on perd en compréhension immédiate. C'est pour ça qu'ils sont rassemblés en sous-types. (D'ailleurs, il va falloir que je me mette à modifier la série des ronds bleus, un peu longue à mon goût actuel).
4. Le patrimoine naturel et culturel (chap.) c'est chouette, mais quelques troquets et auberges ce serait sympa aussi
Oui, mais ça reste une carte « rando » au sens large… Comme toutes les cartes, il faut prioriser et choisir où s'arrêter dans les éléments rendus.
Ben oui, c'est vrai, mais ça me choque quand même, ce n'est pas tout à fait le même usage. J'aimerai bien que les itinéraire alpins soient identifiés par d'autres symboles que ceux des sentiers, par exemple par pointillés rouges, comme sur les cartes Didier-Richard.
Je comprends. Mais ça me semble être un usage plus spécialisé. Par exemple, j'apprécie beaucoup les cartes de course d'orientation, mais je ne pense pas qu'une carte avec les prairies en jaune et les forêts en blanc (entre autres) soit facilement appréhendée par le « grand public ».
2. Quelqu'un a parlé des ruisseaux
Moi, et je proposais d'ajouter un filet, bleu nuit par exemple pour mieux détourer.
Ça donne un bon rendu pour les routes et ça donne une idée de limite entre deux milieux.
La technique du filet implique une largeur trop importante pour être adaptée aux petits cours d'eau (et foireuse quand les riverbank sont cartographiés). Comme dit, il me semble qu'à l'impression, ça sortait pas trop mal.

D'ailleurs, une des étapes prochaines sera le passage chez un imprimeur voir ce que ça donne « en vrai », une fois sorti de l'écran pour aller sur le papier.
Si vous voyez toujours des choses étranges, n'hésitez pas. Sinon, je sortirai une version sans l'annotation « document de travail » et avec la date d'extraction des données.
Voilà voilà,
JB.


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Re: Test rendu carte

overflorian
very cool, merci encore pour ton boulot, j'irai imprimer la v7 demain pour voir le rendu et te faire un éventuel retour sur la version print.
++

Le 8 mai 2017 à 19:12, JB <[hidden email]> a écrit :
Bonjour,

Et voilà la version 7 de la carte de randonnée autour de Samoëns qui arrive : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v7_A1_400dpi.png
Alors, depuis la V4, il s'est passé quelques bricoles.
Je suis passé chez l'imprimeur avec la v6. Je ne suis pas persuadé que l'étalonnage des couleurs y soit vérifié de temps en temps, je lui poserai la question une prochaine fois. Pour les curieux, ça m'a couté 7€ sur papier basique (peut-être un peu moins si imprimé par deux côte à côte). Le prix des impressions grand format est vraiment à la baisse !
Globalement, il y a quelques différences entre la v6 et cette v7. La version imprimée m'a encouragé discrètement modifier quelques points de la feuille de style, notamment pour essayer d'améliorer la lisibilité de certains textes. J'ai aussi déplacé quelques étiquettes trop masquantes. Je n'ai pas encore repassé cette version à l'impression pour voir l'évolution. Il y aura peut-être une v8 à venir, on verra.

Pour ceux que ça intéresse, la proposition de présentation au SotM-FR à Avignon a été retenue. Si ça ne bouge pas, elle semble prévue le samedi après-midi et j'essayerai d'y présenter la démarche et les outils utilisés. Il faut encore que je mette tout ça en forme d'ici-là…

Sinon, pour Denis et les sac_scale : oui, je comprends toujours… et je ne pense pas que je changerai. Mais la liberté apportée par les feuilles de style, c'est que chacun peut modifier à son goût et adapter à l'usage ou l'usager.
Pour JY : tu t'approches du troll sur certains points. Sinon, pour les rivières, un filet bleu ferait double-emploi avec les riverbanks quand ils sont présents. Pour les altitudes, à voir, ça se défend mais pas convaincu.

Voilà voilà,
JB.

Le 17/04/2017 à 19:21, JB a écrit :
J'ai trainé un peu pour la version 4, une carte pour un jeu de Pâques m'a retardé…
Alors, la V4 : http://randocarto.fr/temp/Samoens_v4_A1_400dpi.png
Le nombre de modifications diminue… Voici les retours à vos remarques précédentes.
Même question pour les spots d'escalade, dont celui-ci fait partie http://www.openstreetmap.org/way/357090500
Idem : sport=climbing. Dans le cas que tu indiques, il y avait 4 spots à proximité, j'en ai gardé un au milieu.
bien noté. par contre je ne vois toujours pas l’icône à cet endroit là
Ben, comme je disais, c'est celle du rocher juste à coté qui est rendu… Si on mettait les 4 icônes, elles se superposeraient.
-dans le cimetière de Samoëns, les chemins recouvrent complétement le symbole qui permet de le distinguer
J'en ai viré certains, mais le cimetière est trop petit pour vraiment bien les voir.
je suggère de ne pas rendre du tout les chemins pour faciliter la lisibilité
L'essai semble vaguement concluant… pas tout à fait convaincu ni par une solution ni par l'autre.
-je ne parviens pas du tout à distinguer les réserves naturelles. Exemple : http://www.openstreetmap.org/relation/1023742
Un multipolygone incomplet, je n'avais pas fait attention. Il est de retour.
je suggère d'accentuer encore la ligne de démarcation et surtout de rajouter un gros label
Ça me semble déjà bien visible !
les deux petits lacs "les laouchets" méritent peut-être un seul label au lieu de deux
Effectivement, c'est mieux comme ça.
1. Il y a un truc bizarre avec les courbes de niveaux à l'ouest de la Pointe-Rousse. Je sais pas à quoi ressemble le coin en vrai, mais là … bizarre.
C'est lié aux limites du MNT, ici le SRTM1, avec des relief d'à-pic (on voit bien l'échantillonnage, du coup). Je n'ai pas approfondi pour utiliser d'autres sources, mais ce serait un (très) gros morceau, et créerait probablement également des problèmes d'interprétation.
2. Quelqu'un a parlé des ruisseaux, moi je trouve la couleur un peu trop pâle, et est difficilement discernable à certains endroits mais c'est peut-être mon écran
À voir à l'impression, mais il me semble que lors d'essais précédents, ça passait bien.
3. Certains textes pourraient être remplacés par des pictos comme "gend." ou "pomp.". Mais bon apparemment comme tu tiens aux "chap." en plus du picto … c'est un style.
À multiplier les pictos, on perd en compréhension immédiate. C'est pour ça qu'ils sont rassemblés en sous-types. (D'ailleurs, il va falloir que je me mette à modifier la série des ronds bleus, un peu longue à mon goût actuel).
4. Le patrimoine naturel et culturel (chap.) c'est chouette, mais quelques troquets et auberges ce serait sympa aussi
Oui, mais ça reste une carte « rando » au sens large… Comme toutes les cartes, il faut prioriser et choisir où s'arrêter dans les éléments rendus.
Ben oui, c'est vrai, mais ça me choque quand même, ce n'est pas tout à fait le même usage. J'aimerai bien que les itinéraire alpins soient identifiés par d'autres symboles que ceux des sentiers, par exemple par pointillés rouges, comme sur les cartes Didier-Richard.
Je comprends. Mais ça me semble être un usage plus spécialisé. Par exemple, j'apprécie beaucoup les cartes de course d'orientation, mais je ne pense pas qu'une carte avec les prairies en jaune et les forêts en blanc (entre autres) soit facilement appréhendée par le « grand public ».
2. Quelqu'un a parlé des ruisseaux
Moi, et je proposais d'ajouter un filet, bleu nuit par exemple pour mieux détourer.
Ça donne un bon rendu pour les routes et ça donne une idée de limite entre deux milieux.
La technique du filet implique une largeur trop importante pour être adaptée aux petits cours d'eau (et foireuse quand les riverbank sont cartographiés). Comme dit, il me semble qu'à l'impression, ça sortait pas trop mal.

D'ailleurs, une des étapes prochaines sera le passage chez un imprimeur voir ce que ça donne « en vrai », une fois sorti de l'écran pour aller sur le papier.
Si vous voyez toujours des choses étranges, n'hésitez pas. Sinon, je sortirai une version sans l'annotation « document de travail » et avec la date d'extraction des données.
Voilà voilà,
JB.


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Re: Test rendu carte − retours bienvenus

overflorian
In reply to this post by Bibi
Merci JB pour la version Bambiche ! Dispo en plusieurs résolutions à l'adresse http://panneauxbiche.com/Samoens/
SotM c'est quand même top pour avancer sur les vrais sujets qui comptent ;)


Le 24 avril 2017 à 23:26, <[hidden email]> a écrit :

Le 07/04/2017 à 05:40, JB - [hidden email] a écrit :

Le 3 avril 2017 à 21:44, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Joli, mais peut-être que la mention en rouge de "Chap." pour chapelle est redondante avec le symbole déjà affiché pour une chapelle, et n'apporte rien de plus (pas de nom consacré de chapelle)
+1
Autant, sur d'autres éléments, je valide, autant, vu l'importance touristique mise sur les chapelles dans le coin, j'avais plutôt envie de les mettre vraiment en avant.
C'est avec un beau picto et non avec un hideux Chap. que tu les mettras en avant.
À quoi ça sert de faire une si belle carte ?

Autres détails :
-Les ruisseaux sont bien mieux rendus : super

Je maintiens qu'un fil de contour (plus fin que celui des routes) bleu foncé vaudrait le coup d'être essayé.

Cols : plutôt que de mettre un chiffre entre parenthèses, ajouter un espace insécable puis m après ce chiffre. Plus léger et plus explicite.

Quand les derniers picto seront en vectoriel, ce sera vraiment une très belle carte.

Jean-Yvon

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Re: Test rendu carte

jbosm
Bonjour,
Pour conclure sur la carte de Samoëns, voici une version finale ici : http://randocarto.fr/demo/Samoens_A1_400dpi.png. Quelques bidouilles en plus (et un bug en moins) de la version 7. Florian a déjà partagé l'édition Bambiche.
À Avignon, j'ai rapidement présenté la démarche, la présentation est disponible ici : https://nextcloud.openstreetmap.fr/index.php/s/TpM5DnYe9C5mCWV/download?path=%2F&files=SotMFR2017_JB_Carte_Papier.pdf. Depuis, la partie suggérée en conclusion a été codée, elle est là : https://github.com/JBacc1/compare_osm. Christian avait proposé une autre évolution, celle-là n'est pas encore codée mais ça viendra surement. Je la testerai probablement sur une autre zone test… peut-être dans les Vosges ?
Voilà voilà,
Merci encore pour tous vos retours, merci à Romuald71 pour ses contributions dans la zone.
JB.

Le 06/06/2017 à 11:57, Florian LAINEZ a écrit :
Merci JB pour la version Bambiche ! Dispo en plusieurs résolutions à l'adresse http://panneauxbiche.com/Samoens/
SotM c'est quand même top pour avancer sur les vrais sujets qui comptent ;)


Le 24 avril 2017 à 23:26, <[hidden email]> a écrit :

Le 07/04/2017 à 05:40, JB - [hidden email] a écrit :

Le 3 avril 2017 à 21:44, Philippe Verdy <[hidden email]> a écrit :
Joli, mais peut-être que la mention en rouge de "Chap." pour chapelle est redondante avec le symbole déjà affiché pour une chapelle, et n'apporte rien de plus (pas de nom consacré de chapelle)
+1
Autant, sur d'autres éléments, je valide, autant, vu l'importance touristique mise sur les chapelles dans le coin, j'avais plutôt envie de les mettre vraiment en avant.
C'est avec un beau picto et non avec un hideux Chap. que tu les mettras en avant.
À quoi ça sert de faire une si belle carte ?

Autres détails :
-Les ruisseaux sont bien mieux rendus : super

Je maintiens qu'un fil de contour (plus fin que celui des routes) bleu foncé vaudrait le coup d'être essayé.

Cols : plutôt que de mettre un chiffre entre parenthèses, ajouter un espace insécable puis m après ce chiffre. Plus léger et plus explicite.

Quand les derniers picto seront en vectoriel, ce sera vraiment une très belle carte.

Jean-Yvon

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