Utente Fredie e modifiche grossolane

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Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Ciao,
volevo segnalare le modifiche dell'utente Fredie [1] che sta risalendo
il Po con modifiche alle zone lungo le sponde.
Mappa landuse in modo approssimativo, spesso utilizzando i punti delle
highway come bordo delle aree, cancella feature solo perche' non si
vedono da satellite, crea parchi taggandoli come village_green,
cancella aree ricreandole uguali ma con geometrie semplificate che si
sovrappongono ad altre aree. Qui[2] il changeset incriminato.
L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
inglese sperando che risponda.

Vi esorto a controllare le vostre zone, non si sa mai.
Saluti
Sbiri

[1] https://www.openstreetmap.org/user/Fredie
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/45483632

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

dieterdreist

2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:
L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
inglese sperando che risponda.


confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia, dove ha mappato più che in Germania.

Ciao,
Martin

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Ha risposto,
oltre essere straniero e' un pochettino arrogante.
-----------------------------------------------------------------------

Hi Sib..

Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
your private and have no copyright. you don't have any right to revert
other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
behaviour ! All my work is carefully researched used sat data from
2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
years old. Those former eternit area meanwhile is rebuilt with house
and garden as mapped. Overlapping nodes to highway is my personal art
to map and you may accept or not. If tracks are deleted then those are
of no common interest (Agric ac only or priv property with no
connectivity) If you have problems there just readd them; I won't care
for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
residential has always the lowest priority in rendering, like
farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
relation. All my work follows wiki rules. I also have to accept other
mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
to add any changes you think is necessary.

hopefully help to understand.

Fredie

Please understand, that if you you revert other mappers work, I have
to accuse in the community as those data amount is huge (4000 changes)
and not only concerns your request.

-------------------------------------------------------------------------

La mia risposta riguarda 3 punti:
1) rispondi prima di mappare
2) quali sono le immagini del 2016 che usi per mappare, sii specifico e preciso
3) distruggi il lavoro altrui e poi candidamente dici "se non ti piace
puoi sempre correggere", cosi' devo lavorare 2 volte.

Gli ho scritto che sto discutendo della sua "arte" (sue parole) di
mappare con la community italiana e stiamo valutando opportune mosse.
Tra le righe mi dice che odia le relation e infatti ne ha cancellate alcune:
http://osmit3.wmflabs.org/api/page_bdc_eraser.php?name=Fredie&type=R

Si accettano consigli

Saluti

Il 7 febbraio 2017 18:03, Martin Koppenhoefer <[hidden email]>
ha scritto:

>
> 2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:
>>
>> L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
>> inglese sperando che risponda.
>
>
>
> confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia,
> dove ha mappato più che in Germania.
>
> Ciao,
> Martin
>
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> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

dieterdreist

2017-02-07 18:26 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:
Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
your private and have no copyright. you don't have any right to revert
other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
behaviour !


 
All my work is carefully researched used sat data from
2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
years old.


vuol dire che non conosce i posti, al meno non è vicino

 
... Overlapping nodes to highway is my personal art
to map and you may accept or not.


appunto, non lo accettiamo ;-)


 
If tracks are deleted then those are
of no common interest (Agric ac only or priv property with no
connectivity)


1. non è visibile in sat imagery se si possa accedere
2. non ci interessa l'interesse comune, ci interessano fatti. Cancellare appositamente è vandalismo


 
If you have problems there just readd them;


cosa?

 
I won't care
for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
residential has always the lowest priority in rendering, like
farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
relation.


la realtà è che tanti landuse sono stati importati, e che la situazione per esempio in Germania per lo più non è soddisfacente (grezzo, e difficile da editare perché ci sono tanti multipoligoni molto grossi).

 
All my work follows wiki rules. I also have to accept other
mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
to add any changes you think is necessary.


sopratutto se NON sei locale, rispetta ciò che ti dicono i locali, invece di insistere sul diritto di fare "a modo tuo" (cit) e lasciare i danni ai locali da riparare.

Io farei un revert. ;-)

Ciao,
Martin




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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Martin grazie della comprensione.
Al 99% l'utente è tedesco, perché usa JOSM (de).
Se vuoi scrivigli nella vostra lingua,  magari capisce.

Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a seconda della destinazione d'uso.
Ora è tornata quasi un landuse unico.

Revert completo o solo della mia zona?
Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
Certo è che fa changeset enormi.

Saluti

Il 07/Feb/2017 18:42, "Martin Koppenhoefer" <[hidden email]> ha scritto:

2017-02-07 18:26 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:
Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
your private and have no copyright. you don't have any right to revert
other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
behaviour !


 
All my work is carefully researched used sat data from
2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
years old.


vuol dire che non conosce i posti, al meno non è vicino

 
... Overlapping nodes to highway is my personal art
to map and you may accept or not.


appunto, non lo accettiamo ;-)


 
If tracks are deleted then those are
of no common interest (Agric ac only or priv property with no
connectivity)


1. non è visibile in sat imagery se si possa accedere
2. non ci interessa l'interesse comune, ci interessano fatti. Cancellare appositamente è vandalismo


 
If you have problems there just readd them;


cosa?

 
I won't care
for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
residential has always the lowest priority in rendering, like
farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
relation.


la realtà è che tanti landuse sono stati importati, e che la situazione per esempio in Germania per lo più non è soddisfacente (grezzo, e difficile da editare perché ci sono tanti multipoligoni molto grossi).

 
All my work follows wiki rules. I also have to accept other
mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
to add any changes you think is necessary.


sopratutto se NON sei locale, rispetta ciò che ti dicono i locali, invece di insistere sul diritto di fare "a modo tuo" (cit) e lasciare i danni ai locali da riparare.

Io farei un revert. ;-)

Ciao,
Martin




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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Federico Cortese
On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa <[hidden email]> wrote:

>
> Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e
> grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a
> seconda della destinazione d'uso.
> Ora è tornata quasi un landuse unico.
>
> Revert completo o solo della mia zona?
> Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
> Certo è che fa changeset enormi.
>

Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
private, etc.
1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
Bing del 2016.
3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
(https://www.openstreetmap.org/way/471784444)
5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
del posto in base a cosa fai queste modifiche?
(https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
(https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
cosa cambia la popolazione?
(https://www.openstreetmap.org/node/63622218)

E potrei continuare all'infinito...
In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
mappatore alle prime armi.

Ciao
Federico

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fra Mauro-2
Mia personale opinione: va segnalato subito a chi blocca gli utenti che fanno vandalismo. Una volta segnalato, se c'è qualcuno di buona volontà che ha voglia di spiegargli i motivi ha tutta la mia stima

Il 7 Febbraio 2017 19:42:52 CET, Federico Cortese <[hidden email]> ha scritto:
On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa <[hidden email]> wrote:

Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e
grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a
seconda della destinazione d'uso.
Ora è tornata quasi un landuse unico.

Revert completo o solo della mia zona?
Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
Certo è che fa changeset enormi.


Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
private, etc.
1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
Bing del 2016.
3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
(https://www.openstreetmap.org/way/471784444)
5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
del posto in base a cosa fai queste modifiche?
(https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
(https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
cosa cambia la popolazione?
(https://www.openstreetmap.org/node/63622218)

E potrei continuare all'infinito...
In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
mappatore alle prime armi.

Ciao
Federico



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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Sono changeset enormi, roba da 4 o 5000 e piu' nodi. Pur con l'ADSL
velocissima, il plugin reverter mi va in timeout.
Mi ha risposto in maniera molto supponente con frasi del tipo: "Mappo
cosi', dov'e' il problema?"
"Sei il proprietario di OSM?"

Scrivo al DWG per segnalare la cosa e perche' non riesco a gestire un
revert di queste dimensioni.

Si accettano idee

Saluti

Il 7 febbraio 2017 20:07, Fra Mauro <[hidden email]> ha scritto:

> Mia personale opinione: va segnalato subito a chi blocca gli utenti che
> fanno vandalismo. Una volta segnalato, se c'è qualcuno di buona volontà che
> ha voglia di spiegargli i motivi ha tutta la mia stima
>
> Il 7 Febbraio 2017 19:42:52 CET, Federico Cortese <[hidden email]> ha
> scritto:
>>
>> On Tue, Feb 7, 2017 at 7:11 PM, Fabrizio Tambussa <[hidden email]>
>> wrote:
>>>
>>>
>>>  Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico
>>> landuse=residential e
>>>  grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno
>>> a
>>>  seconda della destinazione d'uso.
>>>  Ora è tornata quasi un landuse unico.
>>>
>>>  Revert completo o solo della mia zona?
>>>  Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
>>>  Certo è che fa changeset enormi.
>>
>>
>>
>> Queste sono le cose che fanno veramente arrabbiare!
>> Io sarei per il revert completo immediato di tutti i changeset coi
>> quali ha creato danni, tipo riunificare landuse, eliminare strade
>> private, etc.
>> 1) E' veramente assurdo che lui giustifichi il fatto di cancellare
>> strade private perchè non sono di interesse comune, tra l'altro senza
>> essere del posto, quindi solo in base alle immagini.
>> 2) Le immagini satellitari del 2016 da dove le prende? Nei source
>> indica Bing, sarei proprio curioso di sapere dove ha trovato immagini
>> Bing del 2016.
>> 3) Noi mappiamo i poligoni separandoli dalle strade, la sua arte la
>> può applicare dove non c'è mappato nulla, ma non può cambiare il
>> lavoro degli altri perchè a lui piace in altro modo.
>> 4) Ho visto che cancella alberi allineati mappati singolarmente
>> sostituendoli con natural=tree_row, anche qui se mappa dove non c'è
>> nulla può fare come vuole, ma perchè cambiare quanto fatto da altri?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/471784444)
>> 5) Ha cambiato leisure=park sostituendo con landuse=grass: se non sei
>> del posto in base a cosa fai queste modifiche?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/182281330)
>> 6) Perchè cancella lit=no? La considera un'informazione inutile?
>> (https://www.openstreetmap.org/way/238469110)
>> 7) Perchè collega il nodo del paese ad un giardino privato e in base a
>> cosa cambia la popolazione?
>> (https://www.openstreetmap.org/node/63622218)
>>
>> E potrei continuare all'infinito...
>> In definitiva oltre che arrogante, mi sembra che commetta errori da
>> mappatore alle prime armi.
>>
>> Ciao
>> Federico
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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Andrea Albani
In reply to this post by Fabrizio Tambussa
Ciao,

ero già incappato in questo mappatore seriale e l'avevo già segnalato in mail list lo scorso settembre per capire come procedere, ma devo dire con scarsi riscontri.

La quantità di modifiche generate con singoli changeset da questo user è impressionante. Io ne avevo segnalato uno in particolare e l'avevo anche commentato come da prassi, ma senza riscontri da parte sua.
Riporto quello che avevo trovato allora in un solo changeste da 5000 elementi:
- poligoni natural=* e landuse=* che condividono nodi di highway
- natural=grassland in overlap con strade asfaltate
- natural=grass con all'interno landuse=industrial
- nodo place=locality con name preso dal CTR Lombardia, ma riportato con errori grossolani (node id 582930277 con name "E N U T A A G R I C O L A P I R O C C O"). Il nodo in questione è pure in condivisione con uno nodo del boundary comunale
- area (way 391988734) con man_made=wastewater_plant trasformato in landuse=industrial con uno dei nodi del poligono marcato con man_made=wastewater_plant e disused=yes (per inciso l'impianto è attivo)
- poligoni retail che contengono più esercizi commerciali marcati con il nome di uno solo degli esercizi (way 434483022)
- piazze con area=yes e rispettiva highway trasformata in poligono di tipo amenity=parking con lo stesso nome
- parcheggi vicini, ma distinti, cancellati e trasformati in un unico grande rettangolo
- waterway=ditches ancora esistenti, ma cancellati non si sa bene perchè.

Il problema è che scoprire cosa ha fatto puntualmente e mettere a posto è un lavoro immane. Posso dire che valutando quello che ha fatto in provincia di Pavia direi che il "casino" è maggiore del valore aggiunto, pertanto visto il persistere nell'ignorare l'editing degli altri e l'approccio fortemtente arrogante... per me si può procedere in modo drastico.

Ciao

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Il 7 febbraio 2017 21:12, Andrea Albani <[hidden email]> ha scritto:
> Ciao,
>
> ero già incappato in questo mappatore seriale e l'avevo già segnalato in
> mail list lo scorso settembre per capire come procedere, ma devo dire con
> scarsi riscontri.

Ecco perche' il nome mi diceva qualcosa.
Confermo changeset enormi, ingestibili con JOSM.
Vi terro' informati.
Saluti

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Francesco Pelullo
In reply to this post by Andrea Albani


Il 07 feb 2017 21:13, "Andrea Albani" <[hidden email]> ha scritto:
 per me si può procedere in modo drastico.

Segnalare al DWG senza indugiare oltre.

Ciao
/niubii/



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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Federico Cortese
Concordo sul segnalare al DWG.
Per il revert sconsiglio il plugin per JOSM, che a me da problemi
anche con changeset molto più piccoli, meglio usare script apposito.

Ciao
Federico

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Alberto-2
In reply to this post by Fabrizio Tambussa
Ciao, anch'io ho avuto una discussione con Fredie perché ha inserito landuse grossolani e perché ha messo un garden con access=private che si sovrapponeva a strade pubbliche, nel changeset [1].
Ha capito e accettato di non inserire più poligoni con access=private sovrapposti a strade pubbliche.
Per i landuse grossolani lui dice di fare così per iniziare ad avere un landuse che poi i locali se vogliono possono raffinare.
Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle di Bing.
Confermo che è tedesco.
Se decidiamo di fare un revert però io ho già fatto delle modifiche successive di raffinazione del suo lavoro. Cosa succede in questi casi dove io ho modificato o splittato i landuse che lui ha creato?
Ciao
Alberto

[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/45402497


-----Messaggio originale-----
Da: [hidden email] [mailto:[hidden email]]
Inviato: martedì 7 febbraio 2017 18:42
A: [hidden email]
Oggetto: Digest di Talk-it, Volume 123, Numero 10

Invia le richieste di iscrizione alla lista Talk-it all'indirizzo
        [hidden email]

Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
        https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
        [hidden email]

Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
        [hidden email]

Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Talk-it..."


Argomenti del Giorno:

   1. Utente Fredie e modifiche grossolane (Fabrizio Tambussa)
   2. Re: croce di vetta = summit:cross (demon.box)
   3. Streaming del FOSS4G-IT 2017 (Alessandro Palmas)
   4. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Martin Koppenhoefer)
   5. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Fabrizio Tambussa)
   6. Re: Utente Fredie e modifiche grossolane (Martin Koppenhoefer)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 7 Feb 2017 15:28:07 +0100
From: Fabrizio Tambussa <[hidden email]>
To: openstreetmap list - italiano <[hidden email]>
Subject: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane
Message-ID:
        <CAOpBRMXckC4_PByeHcKZ2JXT4=[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Ciao,
volevo segnalare le modifiche dell'utente Fredie [1] che sta risalendo il Po con modifiche alle zone lungo le sponde.
Mappa landuse in modo approssimativo, spesso utilizzando i punti delle highway come bordo delle aree, cancella feature solo perche' non si vedono da satellite, crea parchi taggandoli come village_green, cancella aree ricreandole uguali ma con geometrie semplificate che si sovrappongono ad altre aree. Qui[2] il changeset incriminato.
L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in inglese sperando che risponda.

Vi esorto a controllare le vostre zone, non si sa mai.
Saluti
Sbiri

[1] https://www.openstreetmap.org/user/Fredie
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/45483632



------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 7 Feb 2017 07:38:33 -0700 (MST)
From: "demon.box" <[hidden email]>
To: [hidden email]
Subject: Re: [Talk-it] croce di vetta = summit:cross
Message-ID: <[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

girarsi_liste wrote

> Io non sarei per ripetere summit:cross, per le informazioni/dimensioni
> della croce, ma mi limiterei al cross:*=*, tutte dentro un'unico nodo.
>
>
> propongo:
>
> natural=peak
> ele=*
> summit:cross=yes
> man_made=cross
> cross:height=*
> cross:material=*
> cross:start_date=*
> cross:inscription=* (se c'è qualche scritta)

anche così non mi dispiace ;-)
che facciamo?




--
View this message in context: http://gis.19327.n8.nabble.com/croce-di-vetta-summit-cross-tp5890670p5890761.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.



------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 7 Feb 2017 16:27:52 +0100
From: Alessandro Palmas <[hidden email]>
To: openstreetmap list - italiano <[hidden email]>
Subject: [Talk-it] Streaming del FOSS4G-IT 2017
Message-ID: <[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20170207/bfc5f80d/attachment-0001.html>

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 7 Feb 2017 18:03:46 +0100
From: Martin Koppenhoefer <[hidden email]>
To: openstreetmap list - italiano <[hidden email]>
Subject: Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane
Message-ID:
        <CABPTjTCvsDCV2yFbCkXN=24myQX-k_GWtyJz+=[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:

> L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
> inglese sperando che risponda.
>


confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia,
dove ha mappato più che in Germania.

Ciao,
Martin
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URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20170207/455fa802/attachment-0001.html>

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Message: 5
Date: Tue, 7 Feb 2017 18:26:02 +0100
From: Fabrizio Tambussa <[hidden email]>
To: openstreetmap list - italiano <[hidden email]>
Subject: Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane
Message-ID:
        <CAOpBRMVvzz_mFJsr4cB2xHs9nH5=[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Ha risposto,
oltre essere straniero e' un pochettino arrogante.
-----------------------------------------------------------------------

Hi Sib..

Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
your private and have no copyright. you don't have any right to revert
other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
behaviour ! All my work is carefully researched used sat data from
2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
years old. Those former eternit area meanwhile is rebuilt with house
and garden as mapped. Overlapping nodes to highway is my personal art
to map and you may accept or not. If tracks are deleted then those are
of no common interest (Agric ac only or priv property with no
connectivity) If you have problems there just readd them; I won't care
for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
residential has always the lowest priority in rendering, like
farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
relation. All my work follows wiki rules. I also have to accept other
mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
to add any changes you think is necessary.

hopefully help to understand.

Fredie

Please understand, that if you you revert other mappers work, I have
to accuse in the community as those data amount is huge (4000 changes)
and not only concerns your request.

-------------------------------------------------------------------------

La mia risposta riguarda 3 punti:
1) rispondi prima di mappare
2) quali sono le immagini del 2016 che usi per mappare, sii specifico e preciso
3) distruggi il lavoro altrui e poi candidamente dici "se non ti piace
puoi sempre correggere", cosi' devo lavorare 2 volte.

Gli ho scritto che sto discutendo della sua "arte" (sue parole) di
mappare con la community italiana e stiamo valutando opportune mosse.
Tra le righe mi dice che odia le relation e infatti ne ha cancellate alcune:
http://osmit3.wmflabs.org/api/page_bdc_eraser.php?name=Fredie&type=R

Si accettano consigli

Saluti

Il 7 febbraio 2017 18:03, Martin Koppenhoefer <[hidden email]>
ha scritto:

>
> 2017-02-07 15:28 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:
>>
>> L'utente dovrebbe essere tedesco, gli ho scritto in italiano e in
>> inglese sperando che risponda.
>
>
>
> confermo, sembra un tedesco, anche se apparentemente gli piace l'Italia,
> dove ha mappato più che in Germania.
>
> Ciao,
> Martin
>
> _______________________________________________
> Talk-it mailing list
> [hidden email]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>



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Message: 6
Date: Tue, 7 Feb 2017 18:42:01 +0100
From: Martin Koppenhoefer <[hidden email]>
To: openstreetmap list - italiano <[hidden email]>
Subject: Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane
Message-ID:
        <CABPTjTDHoBMKt8HtiTmzpT1JjxRex=+[hidden email]>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

2017-02-07 18:26 GMT+01:00 Fabrizio Tambussa <[hidden email]>:

> Reg your issue to revert my work, need to tell you that OSM is not
> your private and have no copyright. you don't have any right to revert
> other mappers' uploads when you dislike it. So please be careful to
> threaten other mappers with a revert. I pretty much dislike that
> behaviour !
>




> All my work is carefully researched used sat data from
> 2016. If you use Bing Sat data make clear that those are pretty > 6
> years old.
>


vuol dire che non conosce i posti, al meno non è vicino



> ... Overlapping nodes to highway is my personal art
> to map and you may accept or not.
>


appunto, non lo accettiamo ;-)




> If tracks are deleted then those are
> of no common interest (Agric ac only or priv property with no
> connectivity)
>


1. non è visibile in sat imagery se si possa accedere
2. non ci interessa l'interesse comune, ci interessano fatti. Cancellare
appositamente è vandalismo




> If you have problems there just readd them;
>


cosa?



> I won't care
> for anymore. It's unusal to add dozens of small residentials landuse.
> I've never seen such processing any part of map in Europe I passed.
> residential has always the lowest priority in rendering, like
> farmland. no Problem to nest additional landuse without use of
> relation.
>


la realtà è che tanti landuse sono stati importati, e che la situazione per
esempio in Germania per lo più non è soddisfacente (grezzo, e difficile da
editare perché ci sono tanti multipoligoni molto grossi).



> All my work follows wiki rules. I also have to accept other
> mappers style though not always agree. If you 're local then feel free
> to add any changes you think is necessary.
>


sopratutto se NON sei locale, rispetta ciò che ti dicono i locali, invece
di insistere sul diritto di fare "a modo tuo" (cit) e lasciare i danni ai
locali da riparare.

Io farei un revert. ;-)

Ciao,
Martin
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URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/attachments/20170207/d61be204/attachment.html>

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Subject: Chiusura del digest

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Fine di Digest di Talk-it, Volume 123, Numero 10
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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Il 7 febbraio 2017 21:48, Alberto <[hidden email]> ha scritto:
> Ciao, anch'io ho avuto una discussione con Fredie perché ha inserito landuse grossolani e perché ha messo un garden con access=private che si sovrapponeva a strade pubbliche, nel changeset [1].
> Ha capito e accettato di non inserire più poligoni con access=private sovrapposti a strade pubbliche.
> Per i landuse grossolani lui dice di fare così per iniziare ad avere un landuse che poi i locali se vogliono possono raffinare.

Il problema era che io avevo gia' i landuse raffinati, 4 mesi di
lavoro e lui li ha cancellati per crearmene uno, con la motivazione
"tanto il landuse sta sotto, e' solo sfondo".

> Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle di Bing.
L'ho capito, ma non lo ammette pubblicamente.

> Confermo che è tedesco.
> Se decidiamo di fare un revert però io ho già fatto delle modifiche successive di raffinazione del suo lavoro. Cosa succede in questi casi dove io ho modificato o splittato i landuse che lui ha creato?

Ho chiesto il revert di un singolo changeset nella mia zona, Casale Monferrato.
https://www.openstreetmap.org/changeset/45853625#map=10/45.1015/8.2840

Saluti

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Alberto-2
In reply to this post by Fabrizio Tambussa
Scusate per prima, mi è partita la mail con tutte le altre discussioni allegate...
Comunque tornando a Fredie, nel changeset che ho visto io e anche secondo quanto dice lui, tiene separati i nodi dei landuse dai nodi delle highway, in modo da poterli modificare separatamente.
E' vero che mette i confini dei landuse molto vicini alle highway e questo crea confusione agli altri mappatori, infatti gliel'ho spiegato, ma lui dice che fa così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare un lavoro di fino...
Boh, fatemi sapere, soprattutto cosa succede alle mie modiche in caso di revert del suo changeset.
Ciao
Alberto


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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Fabrizio Tambussa
Il 7 febbraio 2017 22:27, Alberto <[hidden email]> ha scritto:
> Comunque tornando a Fredie, nel changeset che ho visto io e anche secondo quanto dice lui, tiene separati i nodi dei landuse dai nodi delle highway, in modo da poterli modificare separatamente.

Tranne nei casi in cui unisce i landuse a destra e a sinistra della
carreggiata, tanto "il rendering della strada passa sopra i landuse
che e' di sfondo."

> E' vero che mette i confini dei landuse molto vicini alle highway e questo crea confusione agli altri mappatori, infatti gliel'ho spiegato, ma lui dice che fa così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare un lavoro di fino...

Infatti ha cancellato il mio lavoro di fino per rimettere un landuse enorme.

> Boh, fatemi sapere, soprattutto cosa succede alle mie modiche in caso di revert del suo changeset.

Se sei in zona fiume Po piemontese potresti trovare qualche cambiamento.

Ho scritto la DWG per segnalare la cosa e per chiedere il revert del
changeset incriminato.
Vi terro' informati.
Buona notte

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Alessandro P.
In reply to this post by Fabrizio Tambussa
Ma glielo ha ordinato il dottore di editare aree vaste?

-------- Messaggio originale --------
Da: Alberto
Data:07/02/2017 22:27 (GMT+01:00)
Oggetto: Re: [Talk-it] Utente Fredie e modifiche grossolane

,ma lui dice che fa così perché edita aree vaste e non riuscirebbe a fare un lavoro di fino...

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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

dieterdreist
In reply to this post by Fabrizio Tambussa


sent from a phone

> On 7 Feb 2017, at 19:11, Fabrizio Tambussa <[hidden email]> wrote:
>
> Mi fa rabbia perché anni fa la mia città era un unico landuse=residential e grazie a Simone Saviolo ho imparato a fare i singoli isolati uno ad uno a seconda della destinazione d'uso.
> Ora è tornata quasi un landuse unico.
>
> Revert completo o solo della mia zona?
> Non posso entrare nel merito di modifiche fatte a Pavia o Chivasso.
> Certo è che fa changeset enormi.


io non ho analizzato bene cosa ha fatto, vedo tante cancellazioni, e ciò che racconti fa preoccupare. Oltre ad un revert sarebbe importante che non va avanti così altrove.

Ciao,
Martin
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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

dieterdreist
se potete, mettete i commenti sotto i changeset sospetti, perché è un indicatore di cattiva mappatura quando i changeset provocano tanti commenti. Da quello che ho visto finora e come scrive lui, forse si dovrebbe  rivertare tutti i suoi changeset ;-)

ciao,
Martin
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Re: Utente Fredie e modifiche grossolane

Alessandro Sarretta
In reply to this post by Alberto-2

Ciao,


On 07/02/2017 21:48, Alberto wrote:
Per l'origine dei dati usa le le ortofoto di Google e le confronta con quelle di Bing.
Scusate, ma non basterebbe questo (se confermato, e mi pare sia qui la questione) per fare un revert?
Bisogna anche spiegargli che non può derivare dati da Google per mappare in OSM?
Ale

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Alessandro Sarretta

skype/twitter: alesarrett
Web: ilsarrett.wordpress.com

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