Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

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Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Marco_T
Ok il rally è ormai concluso ma qui:
http://www.rallyalpiorientali.it/

al menu "brochure" tovate questo opuscolo, stampato in parecchie copie e
distribuito in zona:
http://www.rallyalpiorientali.it/docs/2018/Rallypages.pdf

2 mappe proprietarie ben referenziate
6 mappe OSM anonime (non trovo attribuzione)

magari una mail potrebbe "raddrizzarli" per la prossima puntata.

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Marco_T



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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Maurizio Napolitano-3
a naso direi solita situazione:
qualcuno deve fare la brochure e comincia a fare screenshot e non si fa domande.
Tra l'altro anche sulle mappe non openstreetmap che si trovano nella
brochure ho seri dubbi che non sia una violazione.

Possiamo decidere di:
di mandare una email come Wikimedia Italia - OpenStreetMap chapter e/o
ciascuno di noi con la stessa osservazione e/o cominciare a fare spam
su twitter con i loro hashtag


On Wed, Sep 5, 2018 at 1:42 PM Marco_T <[hidden email]> wrote:

>
> Ok il rally è ormai concluso ma qui:
> http://www.rallyalpiorientali.it/
>
> al menu "brochure" tovate questo opuscolo, stampato in parecchie copie e
> distribuito in zona:
> http://www.rallyalpiorientali.it/docs/2018/Rallypages.pdf
>
> 2 mappe proprietarie ben referenziate
> 6 mappe OSM anonime (non trovo attribuzione)
>
> magari una mail potrebbe "raddrizzarli" per la prossima puntata.
>
> --
> Marco_T
>
>
>
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> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Maurizio "Napo" Napolitano
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Sergio Manzi
On 2018-09-05 14:04, Maurizio Napolitano wrote:
> cominciare a fare spam su twitter con i loro hashtag

Mi auguro che tu stia scherzando... vero?


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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

cascafico
In reply to this post by Maurizio Napolitano-3
Propongo un inizio "morbido". Ecco una mail *da riadattare* che ha funzionato

-
Ho notato che una mappa cartacea 40x40cm delle Valli del Natisone (UD) da Voi prodotta e gratuitamente distribuita, nonché patrocinata da diversi comuni e regione Fvg, ha fatto largo uso dei dati Openstreetmap senza attribuirne la fonte.

Per cortesia, abbiate cura di rispettarne la licenza: Openstreetmap é una fondazione non a scopo di lucro ed é soprattutto grazie all'attribuzione che questa mappa libera del mondo può crescere.

Leggere in piccolo in calce "dati Openstreetmap" può infatti portare le persone che conoscono o frequentano il territorio ad apportare essi stessi correzioni od ulteriori dettagli alla mappa. Soprattutto per un'area come quella rappresentata, periferica ma non meno importante.
-


Il 5 set 2018 2:05 PM, "Maurizio Napolitano" <[hidden email]> ha scritto:
a naso direi solita situazione:
qualcuno deve fare la brochure e comincia a fare screenshot e non si fa domande.
Tra l'altro anche sulle mappe non openstreetmap che si trovano nella
brochure ho seri dubbi che non sia una violazione.

Possiamo decidere di:
di mandare una email come Wikimedia Italia - OpenStreetMap chapter e/o
ciascuno di noi con la stessa osservazione e/o cominciare a fare spam
su twitter con i loro hashtag


On Wed, Sep 5, 2018 at 1:42 PM Marco_T <[hidden email]> wrote:
>
> Ok il rally è ormai concluso ma qui:
> http://www.rallyalpiorientali.it/
>
> al menu "brochure" tovate questo opuscolo, stampato in parecchie copie e
> distribuito in zona:
> http://www.rallyalpiorientali.it/docs/2018/Rallypages.pdf
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Alessandro Palmas
Il 05/09/2018 17:29, Cascafico Giovanni ha scritto:

> Propongo un inizio "morbido". Ecco una mail *da riadattare* che ha
> funzionato
>
> -
> Ho notato che una mappa cartacea 40x40cm delle Valli del Natisone (UD)
> da Voi prodotta e gratuitamente distribuita, nonché patrocinata da
> diversi comuni e regione Fvg, ha fatto largo uso dei dati Openstreetmap
> senza attribuirne la fonte.
>
> Per cortesia, abbiate cura di rispettarne la licenza: Openstreetmap é
> una fondazione non a scopo di lucro ed é soprattutto grazie
> all'attribuzione che questa mappa libera del mondo può crescere.
>
> Leggere in piccolo in calce "dati Openstreetmap" può infatti portare le
> persone che conoscono o frequentano il territorio ad apportare essi
> stessi correzioni od ulteriori dettagli alla mappa. Soprattutto per
> un'area come quella rappresentata, periferica ma non meno importante.
> -


Come inizio morbido, molto morbido :-) mi pare vada bene.

Alessandro

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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Aury88
In reply to this post by Marco_T
Però! 5^ segnalazione di violazione in meno di 3 settimane....annamo bene!




-----
Ciao,
Aury
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Ciao,
Aury
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
Il 7 Settembre 2018 07:58:18 CEST, Aury88 <[hidden email]> ha scritto:

>Però! 5^ segnalazione di violazione in meno di 3 settimane....annamo
>bene!
>
>
>
>
>-----
>Ciao,
>Aury
>--
>Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
>_______________________________________________
>Talk-it mailing list
>[hidden email]
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

più tardi posto anche la mia sesta..... :)


--simone girardelli--
##############
Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.

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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
Il 07/09/2018 10:01, liste_girarsi ha scritto:
> più tardi posto anche la mia sesta..... :)
>
>


Ooops! guardato meglio adesso, è google maps ritoccata, quindi non ci
riguarda.... :)


--
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|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Simone Girardelli

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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Maurizio Napolitano-3
> Ooops! guardato meglio adesso, è google maps ritoccata, quindi non ci
> riguarda.... :)

Scrivi ugualmente a chi lo ha fatto visto che, al di là di
OpenStreetMap, il problema più in generale è il continuo violare i
termini di riuso di qualsiasi prodotto.
E con l'occasione suggerisci loro di usare mappe e dati di
OpenStreetMap facendo presente che possono ottenere un prodotto di
qualità superiore ... sempre rispettando la licenza :)

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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Marco_T
Maurizio Napolitano-3 wrote
> Scrivi ugualmente a chi lo ha fatto visto che, al di là di
> OpenStreetMap, il problema più in generale è il continuo violare i
> termini di riuso di qualsiasi prodotto.

Ciao,
aggancio un pensiero alle parole di Maurizio: "/chi lo ha fatto/".
Credo che l'80% delle violazioni non sia dovuto al cliente finale ma bensì
all'ignoranza dell'editore, tipografo, pubblicitario che prepara il prodotto
cartografico; improvvisati o professionisti che siano.
Molte volte si nota subito la superficialità ed il lavoro fatto male,
figuriamoci la cura per la ricerca delle fonti!
Purtroppo violare le licenze è all'ordine del giorno in particolar modo
quando si sfruttano lavori fatti da volontari o associazioni senza scopo di
lucro che dedicano gratuitamente parte del proprio tempo per qualcosa a cui
tengono e hanno poche risorse economiche per intraprendere azioni legali
(collaboro con LiberLiber e anche lì stesso problema).
Dispiace sapere che spesso non si tratta di "ignoranza" ma vergognosa "mala
fede".
In conclusione, se possibile, meglio richiamare all'ordine proprio "chi ha
fatto" il lavoro piuttosto che chi lo ha pagato a cui interessa solo
spendere poco per lo stesso risultato.

Saluti.

--
Marco_T
 



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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Aury88
Marco_T wrote

> Ciao,
> aggancio un pensiero alle parole di Maurizio: "/chi lo ha fatto/".
> Credo che l'80% delle violazioni non sia dovuto al cliente finale ma bensì
> all'ignoranza dell'editore, tipografo, pubblicitario che prepara il
> prodotto
> cartografico; improvvisati o professionisti che siano.
> Molte volte si nota subito la superficialità ed il lavoro fatto male,
> figuriamoci la cura per la ricerca delle fonti!
> Purtroppo violare le licenze è all'ordine del giorno in particolar modo
> quando si sfruttano lavori fatti da volontari o associazioni senza scopo
> di
> lucro che dedicano gratuitamente parte del proprio tempo per qualcosa a
> cui
> tengono e hanno poche risorse economiche per intraprendere azioni legali
> (collaboro con LiberLiber e anche lì stesso problema).
> Dispiace sapere che spesso non si tratta di "ignoranza" ma vergognosa
> "mala
> fede".
> In conclusione, se possibile, meglio richiamare all'ordine proprio "chi ha
> fatto" il lavoro piuttosto che chi lo ha pagato a cui interessa solo
> spendere poco per lo stesso risultato.

Non sono d'accordo
Il danno per OSM è quando il volantino viene distribuito o il sito aperto al
pubblico senza l'attribuzione impedendo così al pubblico di venire a
conoscenza dell'origine dei dati, non al momento della stampa o della
realizzazione di un sito (ancora privato). Ci si deve rivalere quindi su chi
ha organizzato l'evento (spesso chi ha commissionato/pagato la realizzazione
del volantino/sito) e questo a sua volta, se lo ritiene opportuno, si rivale
su chi gli ha realizzato il servizio in maniera superficiale. Inoltre questo
è come avviene in qualsiasi azione legale e non vedo perchè per noi dovrebbe
essere differente.
se mi cade addosso un'impalcatura in un concerto faccio causa a chi lo ha
organizzato quel concerto e poi eventualmente lui a sua volta si rivale
sulla ditta che ha materialmente realizzato l'impalcatura non a regola
d'arte (probabilmente quindi contravvenendo anche alle clausole di
contratto)... non devo di certo essere io ad andare a cercare e quindi a
denunciare chi per tizio ha realizzato la struttura o addirittura chi dei
dei dipendendi della ditta, che per tizio ha realizzato la struttura, ha
fatto un lavoro negligente.  



-----
Ciao,
Aury
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Ciao,
Aury
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

dieterdreist


sent from a phone

> On 10. Sep 2018, at 07:43, Aury88 <[hidden email]> wrote:
>
> Ci si deve rivalere quindi su chi
> ha organizzato l'evento (spesso chi ha commissionato/pagato la realizzazione
> del volantino/sito) e questo a sua volta, se lo ritiene opportuno, si rivale
> su chi gli ha realizzato il servizio in maniera superficiale.



+1, noi dovremmo contattare il responsabile/organizzatore, che poi potrà rivalersi ai suoi fornitori.

Teniamo sempre in mente cos’è il nostro scopo (geodati liberi per tutti), quindi non abbiamo interesse ad impedire la distribuzione neppure a farci pagare il danno, e dovremmo preoccuparci di non creare un clima di paura dove potrebbe sembrare troppo rischioso e complicato utilizzare i nostri dati. Però dobbiamo anche con insistenza continuare a ricordare gentilmente a chi non rispetta i termini, che il nostro ricompenso è l’attribuzione dei dati a noi.


Ciao, Martin
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Marco_T
Ciao,


dieterdreist wrote
> +1, noi dovremmo contattare il responsabile/organizzatore, che poi potrà
> rivalersi ai suoi fornitori.

spesso il Committente non ha le conoscenze per valutare questo tipo di
illeciti e potrebbe fregarsene delle nostre segnalazioni rendendole inutili.
La mia idea è che se si va direttamente alla fonte del problema il messaggio
diventa più incisivo, costruttivo ed educativo per chi  utilizza per scopi
professionali/lavorativi le mappe OSM.

Saluti.

--
Marco_T




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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

cascafico
Tutti i recapiti li trovate qui [1]  fatevi avanti!

[1] http://www.scuderiafriuli.com/



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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

dieterdreist
In reply to this post by Marco_T


sent from a phone

> On 10. Sep 2018, at 13:28, Marco_T <[hidden email]> wrote:
>
> spesso il Committente non ha le conoscenze per valutare questo tipo di
> illeciti e potrebbe fregarsene delle nostre segnalazioni rendendole inutili.



la legge vale per tutti, anche se non la conoscono (cosa non credo, la licenza si basa sul copyright, dove ci sono accordi internazionali e una lobby forte). Normalmente un’ente (sia pubblico che privato) non può permettersi di ignorare problemi di natura legale.

Per noi un confronto legale sarebbe l’ultima ratio, perché il nostro interesse è la diffusione del dato, e non vogliamo finire con lo stigma che fosse “pericoloso” o rischioso utilizzare i nostri dati. Ma per casi estremi non dovremmo nemmeno escluderlo, sennò sarebbe inutile avere requisiti obbligatori nella licenza.

Ciao, Martin
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

Michele Malfatti
Anche questa è pura violazione!



Sent from my iPhone

> On 10/set/2018, at 14:24, Martin Koppenhoefer <[hidden email]> wrote:
>
>
>
> sent from a phone
>
>> On 10. Sep 2018, at 13:28, Marco_T <[hidden email]> wrote:
>>
>> spesso il Committente non ha le conoscenze per valutare questo tipo di
>> illeciti e potrebbe fregarsene delle nostre segnalazioni rendendole inutili.
>
>
>
> la legge vale per tutti, anche se non la conoscono (cosa non credo, la licenza si basa sul copyright, dove ci sono accordi internazionali e una lobby forte). Normalmente un’ente (sia pubblico che privato) non può permettersi di ignorare problemi di natura legale.
>
> Per noi un confronto legale sarebbe l’ultima ratio, perché il nostro interesse è la diffusione del dato, e non vogliamo finire con lo stigma che fosse “pericoloso” o rischioso utilizzare i nostri dati. Ma per casi estremi non dovremmo nemmeno escluderlo, sennò sarebbe inutile avere requisiti obbligatori nella licenza.
>
> Ciao, Martin
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

dieterdreist


sent from a phone

On 10. Sep 2018, at 20:16, Michele Malfatti <[hidden email]> wrote:

Anche questa è pura violazione!



anche per me l‘attribuzione lì non corrisponde a ciò che descrive la osmf nella legal faq, ma sembra non interessa molto. 


Ciao, Martin 


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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

cascafico
In reply to this post by Marco_T
Devo mettermi un promemoria... ci hanno fregato anche quest'anno:
http://www.rallyalpiorientali.it/live/p-s-trivio-san-leonardo-modificata/

Il giorno mer 5 set 2018 alle ore 13:42 Marco_T <[hidden email]> ha scritto:

>
> Ok il rally è ormai concluso ma qui:
> http://www.rallyalpiorientali.it/
>
> al menu "brochure" tovate questo opuscolo, stampato in parecchie copie e
> distribuito in zona:
> http://www.rallyalpiorientali.it/docs/2018/Rallypages.pdf
>
> 2 mappe proprietarie ben referenziate
> 6 mappe OSM anonime (non trovo attribuzione)
>
> magari una mail potrebbe "raddrizzarli" per la prossima puntata.
>
> --
> Marco_T
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
Il 04/09/19 13:55, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Devo mettermi un promemoria... ci hanno fregato anche quest'anno:
> http://www.rallyalpiorientali.it/live/p-s-trivio-san-leonardo-modificata/

Il bello che fra stampabili e mappe dinamiche e tappe, ne è pieno zeppo,
non solo verso OSM, ma anche verso Andy Allan, pperchè usa il suo sfondo
della mappa ciclabile.

Google e Tobacco son menzionate invece, anche se credo Tobacco farebbe
pagare comunque.

Quà converrebbe mandarla da wikimedia la lettera, un solo utente fa poco
con un'associazione di spicco come questa.


--
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Simone Girardelli

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Re: Violazione licenza - Rally Alpi Orientali

cascafico
Mandato mail come Wikimedia, coordinamento Regione Friuli Venezia Giulia. La versione morbida (visto che é la prima) riportata nel thread del 2018.

"Salve, ho notato che diverse mappe delle tappe del rally fanno largo uso di dati Openstreetmap; come per l'edizione 2018, nemmeno questa volta ne avete attribuito la fonte, eliminando inoltre il relativo copyright in calce tramite ritaglio.

Per cortesia, abbiate cura di rispettarne la licenza: Openstreetmap é una
fondazione non a scopo di lucro e chiede *solo* una corretta attribuzione. 

E' soprattutto grazie all'attribuzione che questa mappa libera del mondo può crescere. Leggere in piccolo in calce "dati Openstreetmap" può infatti portare le persone che conoscono o frequentano il territorio ad apportare essi stessi
correzioni od ulteriori dettagli alla mappa. Soprattutto per un'area come
quella rappresentata, periferica ma non meno importante."

La mail é stata inviata a [hidden email] essendo l'unico contratto email reperito sul sito. Se qualcuno riesce a scovarne uno migliore, rimando, magari con dei cc.



Il mer 4 set 2019, 22:25 liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <[hidden email]> ha scritto:
Il 04/09/19 13:55, Cascafico Giovanni ha scritto:
> Devo mettermi un promemoria... ci hanno fregato anche quest'anno:
> http://www.rallyalpiorientali.it/live/p-s-trivio-san-leonardo-modificata/

Il bello che fra stampabili e mappe dinamiche e tappe, ne è pieno zeppo,
non solo verso OSM, ma anche verso Andy Allan, pperchè usa il suo sfondo
della mappa ciclabile.

Google e Tobacco son menzionate invece, anche se credo Tobacco farebbe
pagare comunque.

Quà converrebbe mandarla da wikimedia la lettera, un solo utente fa poco
con un'associazione di spicco come questa.


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Simone Girardelli

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